Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Thermospannung nutzbar machen


von Schrauber47 (Gast)


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Welche Schalter eignen sich um  kleine Spannungen zu schalten? Überlege 
gerade ob so die Spannung eines Peltier Elements mit vernünftigem 
Aufwand soweit hochgesetzt werden kann dass sie sich nutzen lässt. Vor 
100 Jahren gab es von der Firma Heil solche Spannungsquellen zu kaufen ( 
petroleumbeheizt ) die es allerdings direkt ohne Schalterei auf 3 oder 6 
V brachten ( ausgestellt im Technoseum Mannheim ). Mit entsprechend 
hohem Aufwand nutzt man das Verfahren heute ja auch in der Weltraumfahrt 
( z.B  beim Marsrover ) .

von Werner H. (werner45)


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Bei Deinen angegebenen Verfahren wird aber eine HOHE Temperaturdifferenz 
von etlichen hundert Grad ausgenutzt. Da geht das.
Bei Pelztierelementen ist bei 130 °C Schluss, kann man also vergessen.
Möglicher Wirkungsgrad --> Erster Hauptsatz der Thermodynamik.

Wurde schon mehrfach behandelt, Die hiesige Suchfunktion listet das auf.

von MaWin (Gast)


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Schrauber47 schrieb:
> Überlege gerade ob so die Spannung eines Peltier Elements mit
> vernünftigem Aufwand soweit hochgesetzt werden kann dass sie sich nutzen
> lässt

Schalte einfach mehrere (tausend) Thermojunctions in Reihe.

Oder nutze den LT3108.

Oder fertighttp://www.micropelt.com/energy-harvesting/te-corerf.html

von Thomas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Schrauber47 schrieb:
>> Überlege gerade ob so die Spannung eines Peltier Elements mit
>> vernünftigem Aufwand soweit hochgesetzt werden kann dass sie sich nutzen
>> lässt
>
> Schalte einfach mehrere (tausend) Thermojunctions in Reihe.

Sie sogenannten Ofenventilatoren demonstrieren in fast jedem Baumarkt 
das es auch ohne tausende TC geht. Kosten ca. 35 Euro...

von MaWin (Gast)


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Thomas schrieb:
> Sie sogenannten Ofenventilatoren demonstrieren in fast jedem Baumarkt
> das es auch ohne tausende TC geht. Kosten ca. 35 Euro...

Na ja, gehen wir von grosszügigen 300 GradC Abgastemperatur aus und 100 
GradC Kühlkörpertemperatur, bringt eine Thermojunction 8mV. Da hat man 
mit 1000 davon gerade mal 8V.

Überdenke dein Gequatsche also nochmal.

von Thomas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Überdenke dein Gequatsche also nochmal.

Das mache ich gerne. Was ist deine Theorie zum Aufbau dieser Teile? Das 
in einem Gerät für 35 Euro tausende TC enthalten sind?

MaWin schrieb:
> Thermojunction 8mV

Das die Thermospannung Materialabhängig ist dir unbekannt?

von Marek N. (Gast)


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Ein Peltier-Element erzeug schon bei den üblichen Temperaturdifferenzen 
aureichend Spannung und Leistung, um den Lüfter einer Kühlbox nachlaufen 
zu lassen.
Bau diesen um zu einem Bedin... JEHOWA!

Ich meine, diese Petroleum-Lampen mit Pelztier gibt es auch noch aus 
aktueller Produktion. Irgendwo auf ner russischen Seite hab ich das mal 
gesehen, find enur den Link nicht auf die Schnelle.

Aber, wenn du dich auch mit einem Teelicht zufrieden gibst: 
https://www.schularena.com/ict/informatik/make-it/peltier-lampe

von MaWin (Gast)


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Thomas schrieb:
> Das die Thermospannung Materialabhängig ist dir unbekannt?

Und, dein Material für hunderte von GradC am Ofenrohr bringt 8V Schon 
mit 1 Junction ?

Denkt doch wenigstens, bevor ihr schreibt.

von Thomas (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Ein Peltier-Element erzeug schon bei den üblichen Temperaturdifferenzen
> aureichend Spannung und Leistung

So ist es. Marwin hat mal wieder keine Ahnung.

MaWin schrieb:
> Na ja, gehen wir von grosszügigen 300 GradC Abgastemperatur aus und 100
> GradC Kühlkörpertemperatur, bringt eine Thermojunction 8mV. Da hat man
> mit 1000 davon gerade mal 8V.

Entweder du kannst nicht rechnen oder hast die Einheit (mV/K) nicht 
verstanden...

MaWin schrieb:
> Überdenke dein Gequatsche also nochmal.

von Thomas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Und, dein Material für hunderte von GradC am Ofenrohr bringt 8V Schon
> mit 1 Junction ?

Der einzige der von 8V faselt bist du.

Schrauber47 schrieb:
> die es allerdings direkt ohne Schalterei auf 3 oder 6
> V brachten

Dazu braucht es bei genanntem Beispiel zwei oder drei in Reihe...

von MaWin (Gast)


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Thomas schrieb:
> Dazu braucht es bei genanntem Beispiel zwei oder drei in Reihe...

Nein.

Du hast offenkundig keinerlei Ahnung aber eine grosse Klappe.

Erstens sind fertige Indium Tellur Bismut TEC Peltier "Kühlboxen" 
Elemente nicht bei 300 GradC einsetzbar sondern man braucht eher K-Typ 
Elemente, zweitens bestehen sie nicht aus 1 Thermojunction. Ich 
befürchte, du weißt nichtmal, was das Wort bedeutet. Entschuldige, dass 
ich den englischen Begriff gewählt habe um klarer zu machen welches 
Element gemeint ist.

von Thomas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du hast offenkundig keinerlei Ahnung aber eine grosse Klappe.

Thomas schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Na ja, gehen wir von grosszügigen 300 GradC Abgastemperatur aus und 100
>> GradC Kühlkörpertemperatur, bringt eine Thermojunction 8mV. Da hat man
>> mit 1000 davon gerade mal 8V.
>
> Entweder du kannst nicht rechnen oder hast die Einheit (mV/K) nicht
> verstanden...

Die goße Klappe hast du. Erklär uns doch einfach wie du bei 200K 
Temperaturuntschied auf 8V kommst.

MaWin schrieb:
> 1 Thermojunction. Ich
> befürchte, du weißt nichtmal, was das Wort bedeutet. Entschuldige, dass
> ich den englischen Begriff gewählt habe um klarer zu machen welches
> Element gemeint ist.

So so. Der englische Begriff "Thermojunction" definiert welches Element 
gemeint ist. Alles klar Marwin.

von Achim S. (Gast)


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Thomas schrieb:
> Die goße Klappe hast du. Erklär uns doch einfach wie du bei 200K
> Temperaturuntschied auf 8V kommst.

ein Typ K Thermoelement bringt 4,1mV/100K. Bei 200K also ca. 8 mV. Und 
nun kannst du dir ausrechnen, wie weit du mit zwei oder drei in Reihe 
kommst.

von AtariST (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du hast offenkundig keinerlei Ahnung aber eine grosse Klappe.

Aber DU?

Die Dinger enthalten ein stinknormales Peltierelement und einen 
Kühlkörper, werden auf den Ofen gestellt und der Ventilator dreht sich! 
Da ist nix mit 300°C Abgastemperatur. Ja, es funktioniert!

siehe:
https://toom.de/p/ofen-ventilator-schwarz-205-x-193-x-12-cm/3200440

von Martin S. (sirnails)


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AtariST schrieb:
> es funktioniert

Eher: es dreht sich.

Aber die Leistung wird nicht über 1 W liegen. Es reicht immerhin, ein 
Feuerzeug auszupusten.

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