Zentro LA50/5 (50V 5A) - Hilfe bei Reparatur benötigt

Albrecht schrieb:
> Es liefert jedoch maximal 1 A, geht optisch (Leuchte)
> jedoch nicht in die Begrenzung.

Ohne jetzt die Schaltung genauer angesehen zu haben, würde ich erst mal 
alle Spannungen, besonders um den OPV herum messen. Wenn er nicht 
begrenzt würde ich dann mal genauer hinter der Überstromschaltung 
nachsehen.

Am Poti herumstellen wäre NICHT meine erste Aktion. Es könnte natürlich 
schon total verstellt sein oder klapprig sein?

Volker S. schrieb:
> Shuntwiderstände R30 auf den Leistungskarten überprüfen,

Die Shuntwiderstände habe ich überprüft. Soweit ich meinem Schätzeisen, 
eine Meßbrücke habe ich aktuell nicht hier, trauen kann, sind die 
Widerstände in Ordnung (laut Aufdruck 0,82 Ohm, gemessen 1,1 Ohm, alle 
identisch).


Volker S. schrieb:
> Spg. Isoll an Regelkarte prüfen, ist max = max Shuntspannung, kann mit
> Poti
> P1 eingestellt werden.

Spannung Isoll muss gegen -A (bzw. -E) gemessen werden?

oszi40 schrieb:
> Am Poti herumstellen wäre NICHT meine erste Aktion. Es könnte natürlich
> schon total verstellt sein oder klapprig sein?

Am Poti habe ich bislang bewusst nichts gedreht.




Ich muss meine Aussage aus dem 1. Post jedoch noch einmal korrigieren. 
Das Gerät geht in die Strombegrenzung. Jedoch liegen an der Leuchte für 
die Strombegrenzung ca. 58V DC an. Bei Spannungsregelung liegen 24V DC 
bei der anderen Leuchte an. Das scheint zu viel zu sein.

Albrecht schrieb:
> Jedoch liegen an der Leuchte für
> die Strombegrenzung ca. 58V DC an.

Wenn ich eine Last mit einem Strombedarf zwischen 5 - 10A anschließe.

Volker S. schrieb:
> Ist die Lampe defekt?
> Spannung kommt von der Steuerkarte für beide Lampen (L/L), GND ist die
> pos. Ausgangsspg.T3/T4 schalten die Lampen.Prüfe mal die internen
> stabilisierten Spannungen an den Z-Dioden.

Lampe scheint tatsächlich defekt zu sein. Mal sehen wo und wie man dafür 
Ersatz herbekommt. Die ca. 60 V wären ja an der Stelle in Ordnung. 
Insofern ist die Stromregelung aktiv

Die Spannung über den Z-Dioden D8 / D9 liegt bei ca. 14 V, passt also 
auch.

Thomas D. schrieb:
> Die Spannungsregelung geht schon mal - gut.
> Ist denn die Stromregelung bei kleinen Sollwerten - ca. 0,5 A noch i.O?

Die Stromregelung scheint bei kleinen Strömen gar nicht zu wirken. Ich 
kann nur im Rahmen 0,5 - bis 1,1 A den Strom begrenzen.

Thomas D. schrieb:
> Und Wenn ein solches
> Netzteil auch ordentlich gequält wurde (sieht man an der Verfärbung des
> FR4), dann gab es thermische Spannungen, die die Lötstellen auf den LPs
> mürbe machten bis hin zur Unterbrechung.

Die Leiterplatten sehen soweit alle gut aus. Über die Vorgeschichte des 
Gerätes habe ich leider keine Informationen.


Thomas D. schrieb:
> Und die Karten sind unten mit dicken Drähten längsverbunden. Die musst
> du wahrscheinlich lösen, um ranzukommen. Dort auch auf Lötstellen
> achten.

Genau. Musste ich schon machen, als ich die Elkos ausgetauscht habe.
Das Zerlegen und nachlöten ist kein Problem, ich möchte nur vorher 
versuchen, den Fehler etwas einzugrenzen. Aber dennoch vielen Dank für 
die Infos :-)

Ich habe einmal 3 Fotos von zwei Karten beigefügt.

Volker S. schrieb:
> Man kann auch Led mit Vorwiderstand nehmen, 5-10 mA sollten kein Problem
> sein.

Ja, dass habe ich auch gemacht. Zumindest gehen jetzt die entsprechenden 
LEDs an, wenn die Strom- bzw. Spannungsregelung aktiv ist.

Zum Nachlöten der Leistungskarten werde ich aber erst am Wochenende 
kommen. Dann melde ich mich wieder.

Was ist genau die Aufgabe der Umschaltkarte bzw. wie funktioniert sie?

Beim Nachlöten habe ich festgestellt, dass bei der Umschaltkarte des 2. 
System einige Bauteile entfernt wurden.

Im 1. System habe ich bei allen Leistungskarten und der Umschaltkarte 
die Lötstellen nach gelötet.

Ich habe das Netzteil anschließend ohne zweite Umschaltkarte (auch das 
2. System abgeschaltet) betrieben. Das Verhalten ist genau wie vorher, 
keinerlei Veränderung.

@Volker S:
Vielen Dank für die Erklärung. Das hilft beim Verständnis.

Bei der Umschaltkarte im 2. System fehlen Bauelemente, zumindest 
optisch. Ob es defekt ist, kann ich noch nicht beurteilen.
Ich habe nun einmal das komplette 2. System getrennt, sprich das 
Netzteil läuft nur mit einem System (1 x Umschaltkarte, 3 x 
Leistungskarten, 1 x Steuerkarte) um den Fehler einzugrenzen. Fragt mich 
nicht, warum ich nicht eher darauf gekommen bin.
Der maximale mögliche Strom am Ausgang des Netzteiles hat sich damit 
auch auf ca. 0,55 A halbiert.

Volker S. schrieb:
> Bei der Längsreglerschaltung fehlt die Angabe der Stifte.
Meinst du die Anschlüsse der Leistungskarte? Diese habe ich noch 
eingetragen und hänge das Bild hier an.

Volker S. schrieb:
> Kannst du mal an den Längsregler Siebelkos messen, ob und wann (Spg) das
> passiert.
Du meinst C30 auf der Leistungskarte, oder?

Volker S. schrieb:
> Ich habe ein fast identisches Gerät (ohne Umschaltkarte, 2
> Leistugsstufen) mit 2x15V/2A, das hat 2 Netzschalter für jedes Modul
> einen, ist das bei Dir nicht der Fall?

Ich versuche mein Gerät noch einmal zu beschreiben:
Ich habe ein Netzgerät mit einem Schalter, dahinter sind parallel zwei 
Transformatoren. Hinter jedem Transformator befindet sich eine 
Umschaltkarte, gefolgt von 3 Leistungskarten. Eine "geregelte" und zwei 
"ungeregelte". Beide Systeme werden durch eine einzige Steuerkarte 
angesteuert.
Die Ausgangsspannungen beider Systeme werden anschließend zusammen auf 
einer Buchse ausgegeben. Ich vermute, die zwei Systeme sind um den Strom 
von 5 A bereitstellen zu können.

Es scheinen beide Systeme zu funktionieren, nur beim Strom komme ich auf 
maximal 1,1 A. Trenne ich ein System und entferne ich es (ist so nicht 
vorgesehen, habe ich nur zwecks Fehlersuche gemacht), komme ich mit dem 
einzelnen System auf einen Strom von ca. 0,5 A, also genau die Hälfte.
Nach den technischen Daten müsste ich jedoch auf 5 A kommen (1 x 50V/5A)

Volker S. schrieb:
> Das funktionierende Gerät mit seinen Baugruppen prüfen:
> Spannung ohne Last voller Einstellbereich.

Spannungsregelung arbeitet einwandfrei. Sowohl mit einem System als auch 
beide Systeme.

Volker S. schrieb:
> Bei niedriger spannung (3-5V) Ausgang kurzschließen und Strombegrenzung
> Einstellbereich 0-5A prüfen.

Ich kann den Strom nur zwischen 0,5 A bis 1,1 A regeln, wenn beide 
Systeme verbunden sind.

Volker S. schrieb:
> Dann mit Reglerkarte und Umschaltkarte das defekte System prüfen.

Ich habe nur eine Reglerkarte.

Ich versuche mal den kompletten Aufbau mal in einer Grafik zu 
skizzieren...

Hallo Volker,

dann habe ich mich wohl doch missverständlich ausgedrückt. Entschuldige.
Um keine weiteren Missverständnisse zu erzeugen, habe ich den 
Gesamtstromlaufplan jetzt noch einmal neu mit dem spezifischen Netzgerät 
gezeichnet.

Volker S. schrieb:
> Mach mal ein Bild von der Unterseite, wo man die Verdrahtung sieht.

Auf den Fotos erkennt man nicht wirklich die Verdrahtung. Dafür gibt es 
jetzt den neuen Gesamtstromlaufplan.

Volker S. schrieb:
> Es werden alle Leistungsstufen geregelt über Stift 8/9 von der
> Regelkarte Stift 8/9.

Das ist korrekt. Sollte I_B sein und wird von der Regelkarte 
angesteuert.

Volker S. schrieb:
> Kannst du mal an den Längsregler Siebelkos messen, ob und wann (Spg) das
> passiert.

An den Elkos liegt im groben die Ausgangsspannung an. Sie laden sich 
durch eine höhere Spannung auf. Sprich, regel ich von einer hohen 
Ausgangsspannung runter, halten diese noch sehr lange die höhere 
Spannung.

Volker S. schrieb:
> Das war sicherlich bei Leerlauf.

Das ist korrekt.


Volker S. schrieb:
> Ich vermute, das das Gerät nicht defekt sondern nur modifiziert ist für
> eine spezielle Anwendung, es funktioniert ja prinzipiell.

Stimmt. Das ist auch eine Möglichkeit. Leider habe ich keine weiteren 
Infos zur Vorgeschichte.


Ich habe weiterhin das 2. System abgetrennt. Insofern sollte ich das 
Netzgerät die halbe Leistung, sprich bei gleicher Spannung den halben 
Strom haben. Wenn das erste System sauber ist, würde ich sie erst wieder 
verbinden.


Volker S. schrieb:
> Messe die Spannung über beide Stromregelpotis bei links-
> u.Rechtsanschlag an der Regelkarte 29/30 gegen 25/26 (+F).

Bei vollem Linksanschlag habe ich ca. 0,09 V anliegen.
Bei vollem Rechtsanschlag habe ich ca. 0,17 V anliegen.


Volker S. schrieb:
> Messe die Spannung an der Regelkarte 14/15 gegen 25/26 (+F) bei einem
> bestimmten Strom z.B. 1A. Alles notieren!

Stelle ich als Strom 0,5 A ein, habe ich eine Spannung von ca. 0,12 V 
anliegen. Diese entspricht auch dem eingestellten Wert (29/30 gegen 
25/26) von ebenso 0,12 V. Stelle ich den Strom auf 0,55 A (max. Wert), 
beträgt die Spannung 0,17 V.

Das heißt doch im Umkehrschluss, der OPV arbeitet sauber und regelt den 
Eingangswert (Istwert) exakt auf den Sollwert?

@Volker: Vielen Dank für deine Hilfe, damit konnte ich das Netzteil 
wieder voll funktionstüchtig machen!

Volker S. schrieb:
> Bei Linksanschlag der Potis muß die Spannung bis auf 0 gehen
> entsprechend Strom ist 0.
> Da muß noch ein Widerstand in der Verbindung zu F+ liegen, der muß durch
> eine Brücke ersetzt werden (vermutlich auf Ausgangskarte).

Da lagst du richtig. Ich habe noch einmal alles nachgemessen und 
festgestellt, dass das Poti einen Treffer hatte. Ist nun gegen ein neues 
ausgetauscht und der Strom kann damit bis auf 0 eingestellt werden.


Volker S. schrieb:
> Bei Rechtsanschlag der Potis die Spannung über den Potis mit Poti P1 auf
> der Regelkarte auf 0,68 V einstellen.

Zuerst konnte ich die Spannung nicht richtig einstellen, da ich nur bis 
0,2V kam. Als ich dann den Pfad mir noch einmal angesehen habe, habe ich 
gesehen, dass in Reihe zu dem Poti P1 ein Widerstand mit 22 kOhm 
geschaltet ist. Diesen habe ich gegen 4,7 kOhm ausgetauscht und damit 
konnte ich die Spannung passend einstellen.

Ich kann nun mit einem System bis 2,5 A und mit beiden Systemen komplett 
bis ca. 5 A speisen. Also alles, wie es sein soll :-)

Noch einmal vielen Dank für die Hilfe!