Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Hanwag Wanderschuhe Hydrolyse der PU Sohle kaputt porös kleben reperatur


von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Bei meinen Bergschuhen löst sich die Zwischensohle auf, meine Idee ist 
nun mit Sikaflex 211 + Styroporfüllung (z.B. Sitzsäcke) die 
Zwischensohle neu reinzufüllen. Dazu vorher erst mal alles alte mit der 
Drahtbürste per Bohrmaschine entfernen und die Teile aufrauhen und dann 
alles mit Sikaflex einrubbeln und dann die Füllung aus Sikaflex und 
Styroporkugeln reinzudrücken so dass man eine neue Zwischensohle 
bekommt. Ich bin recht zuversichtlich dass das hält. Irgendwelche 
Erfahrungen mit sowas gemacht? Wechseln lassen ist zu teuer, dafür die 
Schuhe zu alt.

von Olaf (Gast)


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> Ich bin recht zuversichtlich dass das hält.

Nimm bei deiner naechsten Bergwanderung noch ein zweites Paar Stiefel 
mit.
Waer ja doof wenn du auf dem Berg bist und dann Barfuss runter musst 
weil
du etwas uebersehen hast. .-)

Olaf

von Hauke Haien (Gast)


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Der G. schrieb:
> Erfahrungen mit sowas gemacht? Wechseln lassen ist zu teuer, dafür die
> Schuhe zu alt.

Was soll das denn kosten? Mir wurde beim Kauf (neu ca. 190€) gesagt, 
neue Sohlen würden irgendwann ca. 80€ kosten. Von der Zwischensohle war 
allerdings keine Rede, bzw. ich hab nicht gefragt.

Nur mal so aus Interesse.
Wenn das Leder noch ok ist, wäre es mir das allemal wert.

Die Frage ist halt, wie lange das Sikaflex braucht um auszuhärten, und 
wie es sich (auch langfristig) chemisch mit deinen Styroporkugeln 
verträgt.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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"Zwischensohle" hört sich für mich an, als ob diese irgendeine dämpfende 
Funktion hat. Eine Sohle ist ein bewegliches Teil, über den der Fuss 
abgerollt wird.

Polystyrol (Handelsname u.a. Styropor) ist ein aufgeschäumtes Zeugs, 
welches sich sicherlich gut zusammen pressen läst, um die Schäumung 
rauszudrücken.

In Form gespritztes Zeugs (z.B. 1 Klotz von 10 x 10 x 10 cm) als 
Verpackungsschaum für z.B eine Waschmaschine) wird sicherlich 
formstabilder sein als lose Kügelchen aus dem Sitzsack, welche in das 
gleiche Volumen reingeschütte werden.

Ich kenne nicht deine Schuhe und dein Gewicht, aber ich könnte mir 
vorstellen, das dein Vorhaben nix wird aufgrund der beiden zuvor 
genannten Argumente (geschäumt, flexibel)

Da kannst du eher deine Zwischensohle vollvolumig mit Sanitär-Silikon 
auffüllen. Ist auch elastisch und puffert. Mit einer Plastiktüte am Fuss 
kannst du dir sogar das genaue Fussbett modellieren. Die antifungizide 
Variante vom Sanitär Silikon hält sogar deinen Fusspilz davon ab, die 
Zwischensohle aufzuknabbern!

PS: Dienstag ist der neue Freitag!

: Bearbeitet durch User
von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Die Styroporkugeln nur deshalb, damit das Sikaflex nicht als 
Vollmaterial aushärtet, das spart zum einen Gewicht und die 
eingeschlossenen Luftblasen können später evtl. sogar noch als Dämpfung 
dienen. Dass das Verbundmaterial dann zusammengedrückt ist 
unwahrscheinlich, weil Sikaflex ja wie Gummi aushärtet und das federt 
dann elastisch zurück. Evtl. kann es aber die Bewegung nicht vertragen 
und wird porös. Das mus aber der Langzeittest offenbaren. Die orginal 
Zwischensohle ist auch PU, genauso wie Sikaflex aber geschäumt. PU wird 
genommen weil kein besseres Material da ist das die Dämpfung bringt. 
Wird zumindest von den Herstellern behauptet, auf jeden fall hat man 
nach 15 Jahren spätestens zerbröselnde Zwischensohlen. Der Vorgang nennt 
sich Hydrolyse und der Hersteller Hanwag hat darüber auch eine 
Infoseite.

von Arno (Gast)


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Hauke Haien schrieb:
> Der G. schrieb:
>> Erfahrungen mit sowas gemacht? Wechseln lassen ist zu teuer, dafür die
>> Schuhe zu alt.
>
> Was soll das denn kosten? Mir wurde beim Kauf (neu ca. 190€) gesagt,
> neue Sohlen würden irgendwann ca. 80€ kosten. Von der Zwischensohle war
> allerdings keine Rede, bzw. ich hab nicht gefragt.

Die Zwischensohle wird mitgewechselt. Ist bei meinen schon ein paar 
Jahre her, 2014 war das, da hat das bei Hanwag 76€ gekostet (über den 
nächsten Händler eingeschickt).

https://www.hanwag.com/de/de-de/nachhaltigkeit/wiederbesohlung
https://blog.hanwag.de/hydrolyse-der-zwischensohle/

Die alte Sohle war runter, das Leder ist noch OK. Mal sehen, ob sich das 
noch ein zweites Mal lohnt, ich war seitdem offenbar nicht mehr so 
geröllig unterwegs, denn aktuell sehen die Sohlen noch gut aus, obwohl 
sie schon genauso lange wieder im Einsatz sind.

MfG, Arno

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Der PU soll sich laut Herstellern verbessert haben. Aber man sieht die 
Auflösung nicht gleich, erst wenn man längere Zeit damit läuft dann 
fängt es an zu bröseln.

Mit neutral vernetzendem Silikon von Knauf habe ich schon Erfahrungen 
mit Schuh kleben gemacht, und zwar bei Laufschuhen die Sohle wieder 
angeklebt. Die Dinger haben dann so lange gehalten bis der Stoff oben 
durch war. Also prima Sache. Das essivernetzende Billigzeug ist aber 
überhaupt nicht geeignet, das reißt sofort. Ich denke mal Sikaflex ist 
so was in der Richtung, vielleicht etwas härter und fester.

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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> Der PU soll sich laut Herstellern verbessert haben. Aber man sieht die
> Auflösung nicht gleich, erst wenn man längere Zeit damit läuft dann
> fängt es an zu bröseln.

Kann ich (fuer Lowa) auch bestaetigen. Man merkt es erst wenn man 
unterwegs ist und einem dann die Sohle abfaellt. Vorher ist da nix zu 
sehen.

Das ist natuerlich auch das Problem bei saemtlichen Selbstreparaturen 
mit irgendeinem kleber. Ob er auch bei dauerhafter Dehnbelastung haelt 
wird man auch erst unterwegs merken.

Olaf

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Deshalb im Alltag testen bevor man damit einen Berg bezwingen will. Gilt 
aber für jede Ausrüstung auf die Verlass sein muss, ganz besonders bei 
Schuhen.

von MaWin (Gast)


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Arno schrieb:
> https://blog.hanwag.de/hydrolyse-der-zwischensohle/

Krass, da ist dem Hersteller bekannt, dass seine scheissbillige 
Materialwahl zur geplanten Obsoleszenz nach 6-7 Jahren führt, und er 
glaubt das wäre in Ordnung.

Dreckshersteller.

Ein ordentlicher Schuh besteht aus Leder, inklusive der Zwischensohle.

Ich hab mir letztes Jahr auch einen Lederschuh neu besohlen lassen, weil 
die dämliche Gummisohle des Herstellers Clarks 'Air' Luftkammern 
enthielt (halte ich auch für Absicht zur Materialeinsparung und 
Lebensdauerreduzierung) und durchwetzte. Nun natürlich Vollgummisohle. 
Für 40 EUR in einem Orthopädieladen. Der Schuh ist ansonsten ordentlich 
und wird noch zumindest 5 Jahre halten.

https://youtube.com/channel/UCVYlC0HmT9eZI3ZrFy_xthQ

Beitrag #6538135 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Bernd (Gast)


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Der G. schrieb:
> Bei meinen Bergschuhen löst sich die Zwischensohle auf
Wie alt sind denn die Schuhe?
Ich habe hier Meindl, da hält die Sohle schon über 20 Jahre. Und die 
wurden nicht gerade geschont...

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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20 Jahre haben die auf dem Buckel, das Leder ist gut, nur einmal von 
Schuster was ausgebessert die Sohlen sind auch noch nicht abgelaufen. PU 
scheint das Material der Wahl zu sein für die Zwischensohle, aber eben 
mit diesem riesen Nachteil der Hydrolyse. Dämpfung ist ja auch wichtig, 
wegen dem Komfort. Die Sohle gibt etwas nach und drückt sich ein wenn 
ich auf einen spitzen Felsen steige. Klasse D Bergschuhe sind dagegen 
knüppelhart, jeder Schritt überträgt die Erschütterung auf die Knie, 
Sehnen, Rücken. Mir tun nach einem Spaziergang im Flachland mit D 
Stiefeln die Sehnen Knie usw. weh und ich bin danach erledigt. Die sind 
nur was fürs Klettern im Hochgebirge oder im Eis mit Steigeisen. Die 
Frage ist ob PU alternativlos ist. Ich denke eher nicht.

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Ich hab hier Meindls bei denen sich nach etwas über 10 Jahren die 
Zwischensohle verabschiedet hat. Eine reparatur mit Hausmitteln wäre 
daher nicht schlecht.

Meindl wollte 70 Euro für die Reparatur. Ist mir letztendlich für nur 
~10 Jahre zu viel.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Ich bin mir sicher mit neutralvernetzendem Silikon würde es klappen, 
aber Sikaflex könnte noch besser sein. Wird sich zeigen. Ansonsten 
solche Schuhe eben nicht auf die Heizung stellen. Möglichst kühl lagern 
und die Sohle dort wo PU zu sehen ist mit Silikonspray pflegen und kein 
Hautfett drankommen lassen. Und beim Kauf schon Ausschau nach einer 
Alternative halten.

: Bearbeitet durch User
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