Arbeitserfahrung im Startup

Zwei Punkte:
1) Da hast du dich unter Wert verkauft für die Region, auch als 
Einstieg. Schau mal in Gehaltsvergleichsportalen nach.

2) Berufserfahrung ist Berufserfahrung, lass sie dir nicht kleinreden 
und überleg dir immer gut, wie du sie in einem Bewerbungsgespräch 
darstellst.

Jo, schon richtig, aber warum nimmt man solch ein Angebot an, wenn ein 
WG-Zimmer schnell mal 1000€ kostet, von Wohnungen ganz zu schweigen? 
Also ganz im Ernst.

52k schrieb im Beitrag #6615890:
> 52k für münchen. da lebst du auf hartz4 niveau. und viel glück bei
> der
> wohnungssuche. da haben se aber nen richtugen volldeppen an land gezogen

Kannste dir nicht ausdenken, dass der BND in Pullach sogar Leuten im 
TVÖD deutlich mehr zahlt als dem naiven Absolventensklaven im Startup.
@OP hast du zumindest eine Beteiligung am Startup?

An Deiner Stelle würde ich, je nach Studiendauer, Noten und sonstigem 
Profil, schauen in einer größeren Firma, am Besten mit vernünftigem 
Tarifvertrag, unter zu kommen. Meist ist es so: war man zu langer bei 
einer kleinen Firma, dann wird ein Wechsel immer schwerer. Umgekehrt 
geht der Wechsel einfacher, meist aber eher: Einstieg Konzern, Aufstieg 
zum Teamleiter, Abteilungsleiter, dann Wechsel als Geschäftsführer oder 
technischer Leiter bei einem Mittelständler.

Start Up und dann Konzern ist eher selten, ausser das Start Up wird von 
einem aufgekauft oder man hat ganz spezielle Kentnisse dort erworben, 
die zufällig für einen Konzern gerade wichtig sind, wo es wenige 
Bewerber gibt.

Zu den anderen: 40-45k in München? das bekam man vor 10 Jahren auf dem 
Land schon bei Mittelständlern problemlos. Leute, versucht euch einfach 
gut zu verkaufen, das ist im Interesse aller Bewerber!

Startup Arbeitszeit >60h/Woche. Hinterher kannste sagen, du kannst aus 
dem Nichts was funktionierendes auf die Beine stellen. Muß man halt 
passend verkaufen.
So wars bei mir.

Bei einem StartUp zu arbeiten ist auf jeden Fall ineffizient.
Hatte vor einigen Jahren mit so ein paar Klitschen als Externer 
beruflich zu tun.
Ich habe mich immer in einem Kindergarten gewähnt.
Jung, Hipp, iPhone aber keinen wirklichen Plan. Hauptsache viel Reports 
erzeugen und ewig Meetings abhalten, bei denen meist kein Ziel sichtbar 
wurde.
Solche CEOs und CTOs (Bullshit Bingo das können sie) sollten nach der 
Uni mal bei einem gestandenen Mittelständler ein paar Wochen lernen wie 
man Ziele definiert und erreicht.
Free Bananas helfen da auch nicht.

OldMan schrieb:
> Hauptsache viel Reports erzeugen und ewig Meetings abhalten, bei denen
> meist kein Ziel sichtbar wurde.

Wie in Konzernen also.

Also Leute..
sehe das anders: in einem Startup lernt man eigentlich recht viel: 
Coding, mögliche und unmögliche Probleme lösen,  sehr viel in kurzer 
Zeit. Dafür ist das Gehalt niedrig, gibt aber Anteile am Startup mit 
Haltefrist (damit ködern sie) und meistens veganes Grünzeug, Obst, 
Mangolatte und inkl. Öko Pseudoreligion.

In einem Konzern kriegst du wohl gut bezahlt aber dafür ists recht 
langweilig,  man ist eher techn. Buchhalter wie schon erwähnt wurde. Man 
schlägt sich rum mit vielen Spezifikationen,  Meetings ohne Outcome, 
sinnlosem PowerPoint etc. Gibts noch überhaupt die Karriere im Konzern?

klausi schrieb:
> Gibts noch überhaupt die Karriere im Konzern?

Jedenfalls eher als im Startup!
Wobei man beim Startup noch dazusagen muss, dass die meisten früher oder 
später scheitern...

Ben S. schrieb:
> Ich mache 16h/Woche

das nenne ich mal Fortschritt

Ein Problem bei Start Ups ist auch, dass viele nach einigen Jahren vom 
Markt verschwinden. Dann ist man gezwungen, sich um eine berufliche 
Alternative zu kümmern. Bei einem Start Up gearbeitet zu haben, was nur 
wenige Jahre bestand, ist nicht gerade die beste Referenz. Gerade zu 
Beginn des Berufsleben ist es wichtig, dass man den CV mit vernünftigen 
Tätigkeiten und in der eigenen Branche gut klingenden Namen füllt. Am 
Besten Namen, die im eigenen Fachgebiet bekannt sind. Wechsel von 
Bekannt zu Unbekannter oder gar Unbekannt ist daher meist erheblich 
einfacher. Hat man keine andere Wahl ist ein Berufsstart bei einem 
unbekannten Start Up immer noch besser als zu lange nach dem Abschluss 
ohne Job zu sein. Letzeres ist mit am Schlimmsten.
Man sollte gewisse Träume, von wegen "ich arbeite bei einem Start Up und 
das wird das nächste Facebook/Google/Uber/Airbnb" meist doch eher an die 
Realität anpassen.

Senf D. schrieb:
> Arbeit ist spannend und immer was los.

Nenn mal ein Beispiel was du im Konzern spannend findest.

Kommt drauf an was man will schrieb:
> Bei einem Start Up gearbeitet zu haben, was nur wenige Jahre bestand,
> ist nicht gerade die beste Referenz.

Nein, das ist die deutsche Ansicht bzw. Mentalität. Ein Fail wird hier 
immer noch negativ angesehen. Man könnte meinen die meisten hier leben 
unter einem Stein.

Heutzutage in der Tat kann jemand in ein paar Jahren Startup sehr viel 
wertvolle Erfahrung mit zB neuen Technologien sammeln. Wenns dann nicht 
aufgeht - na und? Dann halt nächstes Mal, kann ja aus vielen Faktoren 
passiert sein, die du oft gar nicht beeinflussen kannst. Dafür aber dann 
beim nächsten Mal aus den gemachten Fehlern lernen. "Fail fast, learn, 
improve,  repeat" ist die Devise. Aber bis das Denken und diese 
Mentalität hier ankommen,  ist es für die meisten Bürostuhlfurzer  hier 
wohl zu spät.

Quartz schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Ich mache 16h/Woche
>
> das nenne ich mal Fortschritt

Bei mir auch.
Und in der Mittagspause hat es Currywurst mit Pommes gegeben.
Dafür bekomme ich keine free Fruits.

In jedem Fall immer die Finger von Startups lassen. Miese Bezahlung 
massive Ausbeutung und wenn die Bude dann läuft bist du ausgebrannt und 
die Gesellschafter haben sich ihr Einfamilienhaus finanziert und du hast 
nichts als die paar Kröten auf dem Girokonto.

klausi schrieb:
> Nein, das ist die deutsche Ansicht bzw. Mentalität. Ein Fail wird hier
> immer noch negativ angesehen. Man könnte meinen die meisten hier leben
> unter einem Stein.
>
> Heutzutage in der Tat kann jemand in ein paar Jahren Startup sehr viel
> wertvolle Erfahrung mit zB neuen Technologien sammeln. Wenns dann nicht

Ja das ist richtig. Weil wir hier nicht in den USA sind, sollte man 
genau das beachten. Geld, Vermögen und Reichtum sind in Europa häufig 
zwiespaltig angesehen. Geht jemand risiken ein, arbeitet hart und viel 
und hat Erfolg damit, verdient viel, schafft Vermögen, dann ist er ein 
böser Kapitalist. Wehe er hat keinen Erfolg, ist er ein Versager.

Darum ist Geld so sehr ein Tabuthema, ausser in anonymen Foren wie hier.
Außerdem ist daher eine Konzernkarriere mit das Beste. Das Risiko zu 
scheitern ist gering. Im schlimmsten Fall bleibt man Sachbearbeiter mit 
regelmäßigen Tariferhöhungen, im allerschlimmsten Fall wird man mit über 
50 entlassen mit dicker Abfindung oder Vorruhestandsregelung. Hat man 
halbwegs Erfolg als Ingenieur in einem Konzern, verdient man zwar ganz 
gut im Vergleich zum Durchschnitt, aber längst nicht so gut, um als 
böser Kapitalist zu gelten.

45K? Dein ernst? Deutschland wird immer mehr zum Billiglohnland.

Hat jemand Lust, mir auf meine ernst gemeinte, aber naive Frage zu 
antworten?

Weshalb nimmt man denn solche Jobs in München an? Wenn die einen da 
dafür auslachen, dass man mehr fordert, dann kann man den Spieß genauso 
umdrehen und die dafür auslachen, dass sie sich in der teuersten Stadt 
Deutschlands ansiedeln, dann aber wie in Brandenburg zahlen wollen. 
Warum macht man das mit? Ich hätte doch keine Lust, mein halbes 
Nettoeinkommen für ein WG-Zimmer auszugeben oder mich erst recht 
lächerlich zu machen, indem ich genug für eine eigene Wohnung fordere.

Was sind einer solchen Situation die Beweggründe, sich dennoch dafür zu 
entscheiden?

Gustl B. schrieb:
> München ist irgendwie ein Magnet für junge Leute und so. Keine Ahnung
> wieso. Und dann sind da eben Viele die Jobs suchen.
München  ist teuer, schick, trendy, reich.
Tolle Mädels und Kultur, gutes Bier ;-)
Powerpointingenieur schrieb im Beitrag #6617406:
> Entwicklung lohn sich doch eh nicht mehr. Alle meine Kollegen sind in
> der Projektleitung/Projektmanagment. Die dirigieren irgendwelche 40-50
> jährige Vollnerds.
Tja.. gibts wirklich 40-50 jährige Nerds?

Percy N. schrieb:
> Senf D. schrieb:
>> Und auch verheiratet plus eigene Kinder kann man noch ein Nerd sein.
>
> Nur wird es schwierig, als Nerd eine Familie zu gründen ...

Warum sollte das schwierig werden?
Es gibt auch Frauen die auf "leicht nerdige" Typen stehen.

FatDoveRacing schrieb:
> Wie viel ist die Erfahrung, welche ich hier sammel, denn Wert, wenn ich
> in einen größeres Unternehmen später wechseln will? Oder wird die
> "bastelei" nicht so hoch angesehen?

Kommt halt drauf an, was deine Ziele sind. Bei einem Startup arbeitet 
man ja meistens aus Überzeugung, weil man sich mit dem Produkt oder der 
Idee dahinter identifiziert.... und natürlich hofft, dass das ganze was 
wird und die Aktienoptionen sich auszahlen.
Wenn dich Bastelei nicht interessiert und du lieber ein warmes Plätzchen 
als IGM Beamter suchst, ist das ntürlich nicht das richtige und was du 
da lernst brauchst du später wohl auch nicht mehr. Da gehts nur um 
Prozesse. Technisches ist eher zweitrangig. Wenn du auf einen Konzernjob 
eigenes Haus und schicke Autos spekulierst bist du in München eh falsch. 
Außer du hast da schon was geerbt. Selbst IGM Abteilungsleiter müssen 
hier knapsen und bei der Bank auf Knien rutschen, um sich ein popeliges 
Reihenhäuschen leisten zu können.

Qwertznerd schrieb:
> Warum sollte das schwierig werden?
> Es gibt auch Frauen die auf "leicht nerdige" Typen stehen.

Ja.. Gibt auch Frauen die auf Serienmörder stehen. Oder IBN - Ings. ;-)