Hallo,
ich habe folgende 10W Glassockellampe an einem Automaten:
https://dartdoktor.de/lowen-darts/761-glassockel-lampe-sockel-royal-loewen-dart.html
Ich möchte gerne mithilfe eines Arduino's wissen ob diese gerade an (1)
oder aus (0) ist.
Optimal wäre es, wenn die Lampe noch funktionieren würde und ich mich
irgendwo dazwischen klemmen könnte um das HIGH oder LOW mitzulesen.
Ist dieses vorhaben auf irgend eine weise realisierbar?
Alternativ gibt es soviel ich weiß Adapter die von Sockel auf Pins
gehen, damit würde ich aber die Lampe am Gerät "opfern" und könnte nur
die Signale auswerten. Aber das wäre nur die Notfalllösung.
Du kannst
1. Die Spannung messen. Vorteil: einfach zu realisieren. Nachteil: Du
erkennst nicht ob die Lampe kaputt ist. Evt. einen Optokoppler samt
passendem Vorwiderstand einfach parallel an die Lampe. Dann hast du
sogar eine galvanische Trennung.
Wird die Lampe mit DC oder AC versorgt?
2. Den Strom messen. Schwieriger. Entweder du musst einen Widerstand in
Reihe einbauen, oder den Strom magnetisch (Stromwandler) erkennen.
Vorteil: Du erkennst ein defektes Leuchtmittel.
3. Mit einem Fototransistor die Helligkeit erkennen. Problem:
Umgebungslicht.
100Ω W. schrieb:> Montiere doch einfach einen LDR oder Phototransistor an die Lampe> und> werte diesen aus.
Ich werde mir mal anschauen wie das funktioniert. Kenne mich leider
damit nicht aus. Nach kurzer google suche scheint es mir aber schlüssig.
Das Problem wird nur die Montage sein (den wie gesagt kannte diese teile
vorher nicht). Ich habe ja eine Fassung. In dieser Fassung ist ja der
Sockel von der Lampe. Wo würde ich theoretisch den LDR anbringen?
Udo S. schrieb:> Du kannst> 1. Die Spannung messen. Vorteil: einfach zu realisieren. Nachteil: Du> erkennst nicht ob die Lampe kaputt ist. Evt. einen Optokoppler samt> passendem Vorwiderstand einfach parallel an die Lampe. Dann hast du> sogar eine galvanische Trennung.> Wird die Lampe mit DC oder AC versorgt?> 2. Den Strom messen. Schwieriger. Entweder du musst einen Widerstand in> Reihe einbauen, oder den Strom magnetisch (Stromwandler) erkennen.> Vorteil: Du erkennst ein defektes Leuchtmittel.> 3. Mit einem Fototransistor die Helligkeit erkennen. Problem:> Umgebungslicht.
Hier erscheint mir Nr 1. für mein Problem korrekt.
Ich habe eher die Probleme in der Montage. Leider kenne ich mich nur mit
Software und nicht mit der Elektrik aus. Wie würde ich den etwas
parallel an die Lampe anschließen? Hier fehlt mir das wissen. Wenn ich
das hinbekommen würde wäre der Rest ein Kinderspiel.
Udo S. schrieb:> 2. Den Strom messen. Schwieriger. Entweder du musst einen Widerstand in> Reihe einbauen, oder den Strom magnetisch (Stromwandler) erkennen.> Vorteil: Du erkennst ein defektes Leuchtmittel.
Nö, erkennt man nicht. Dazu müsste zusätzlich auch noch die Spannung
gemessen werden. Erst dann kann eine klare Aussage getroffen werden.
Bernd schrieb:> Optimal wäre es, wenn die Lampe noch funktionieren würde
Du möchtest nicht wissen ob die Lampe leuchtet, sondern nur ob sie
leuchten würde, wenn das Signal dafür anliegt?
Dann schließe den Optokoppler an den Pins der Fassung an.
Je nach Möglichkeit (Geschick, herankommen) kannst du Kabel an der
Fassung anlöten oder mit der Lampe in den Sockel stecken/quetschen
Dirk B. schrieb:> Bernd schrieb:>> Optimal wäre es, wenn die Lampe noch funktionieren würde>> Du möchtest nicht wissen ob die Lampe leuchtet, sondern nur ob sie> leuchten würde, wenn das Signal dafür anliegt?>> Dann schließe den Optokoppler an den Pins der Fassung an.>> Je nach Möglichkeit (Geschick, herankommen) kannst du Kabel an der> Fassung anlöten oder mit der Lampe in den Sockel stecken/quetschen
Genau so meine ich es.
Also fasse ich es nochmal zusammen:
Entweder ich Löte mir praktisch Kabel an die Fassung die herausführen
und presse dann die Lampe rein
oder
Ich würde direkt den Optokoppler versuchen rein zu quetschen.
Hast du so etwas schon mal versucht bzw. gemacht?
Wenn du die Lampe selber schalten kannst, gibt es SmartFETs, mit
Kurzschluss- und Kabelbrucherkennung.
Ansonsten einen (Hall-)Stromfühler in Reihe. Da kann abgelesen werden,
wenn Strom fließt.
hinz schrieb:> Das sind doch 230V Lampen? So kenne ich das zumindest von anderen Löwen> Dart Automaten.
Das sollte man allergings zuerst klären! Vor allem wenn der TO wie er
selbst sagt wenig bis keine Ahnung hat.
Guest schrieb:> Nö, erkennt man nicht. Dazu müsste zusätzlich auch noch die Spannung> gemessen werden. Erst dann kann eine klare Aussage getroffen werden.
Richtig. Aber man erkennt beim Strom messen ob die Lampe leuchtet oder
nicht, und zwar im Gegensatz zur reinem Spannungsmessung. (jetzt warte
ich auf die Aussage, das Leuchtmittel könnte ja einen Kurzschluss
haben).
Nur erkennt man nicht zuverlässig einen Defekt dafür muss man wissen ob
sie eingeschaltet ist (Spannung), aber eine Defekterkennung war wohl
auch nicht das Ziel.
Ob die Lampe defekt ist oder nicht ist mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht
so wichtig.
Alles was ich wissen möchte ist die Lampe an oder aus. Wenn sie Defekt
wäre würde ich es ja sehen und sie ersetzen, dass ist kein Thema.
Wie gesagt das Problem ist die Technische Umsetzung, dass die Lampe
leuchtet und parallel dazu meinem Arduino An oder aus liefert.
Mir fehlt lediglich das Wissen, wie ich beides kombiniere bzw.
zusammenbaue oder wie auch immer das nennen möchte.
Peter D. schrieb:> hinz schrieb:>> Das sind doch 230V Lampen?>> 5mm scheint mir für 230V recht schmal.> Tippe eher auf 5..24V.
Ich hab im Schaltplan nachgesehen, die werden über ein SSR an 230V
betrieben.
Wolfgang schrieb:> Bernd schrieb:>> Wo würde ich theoretisch den LDR anbringen?>> Da, wo ausreichend Licht hin scheint und es sonst nicht stört.
Danke für die Antwort. Habe mich schon reingelesen. Bislang denke ich
ist das die sinnigste Antwort um beides betreiben zu können.
hinz schrieb:> Ich hab im Schaltplan nachgesehen, die werden über ein SSR an 230V> betrieben.
Dann **auf alle Fälle** ein LDR oder Photodiode/Transistor.
Die werden neben die Lampe gebaut. Wie, hängt von den örtlichen
Gegebenheiten (Platz, Wärme) ab
Dirk B. schrieb:> hinz schrieb:>> Ich hab im Schaltplan nachgesehen, die werden über ein SSR an 230V>> betrieben.>> Dann **auf alle Fälle** ein LDR oder Photodiode/Transistor.> Die werden neben die Lampe gebaut. Wie, hängt von den örtlichen> Gegebenheiten (Platz, Wärme) ab
Ich denke ich hab mit vom TE aufs Glatteis führen lassen. Er meint wohl
gar nicht die Lampen zur Scheibenbeleuchtung, sondern die kleinen
Signallampen direkt auf den Platinen, die haben 12V und 1,2W.
hinz schrieb:> sondern die kleinen> Signallampen direkt auf den Platinen, die haben 12V und 1,2W.
Nochwas: die werden mit ungesiebter Gleichspannung betrieben.
1.Ein Foto sagt mehr als 1000 Worte. Eine Schaltung auch.
2.Messen könnte der TO die Spannung an der Lampe jetzt.
3.Normalerweise würde ich als Lösung den Lampenstrom über Shunt
auswerten oder einen Optokoppler + Widerstand parallel zur Lampe
benutzen. Ein Fotowiderstand zur Erkennung ist ungünstig wegen
Fremdlicht.
Bernd schrieb:> Entweder ich Löte mir praktisch Kabel an die Fassung die herausführen> und presse dann die Lampe rein
Die Kontakte der Lampe sind mit Sicherheit zwei Halbkreise auf der
Platine. Die wird idR durch die Platine gesteckt und gedreht.
Ich würde mir zwei Kabel mit Stecker direkt auf die Platine löten, an
die Kontakte der Lampe.
Gruß, Martin
