Rauchmelder mit Schütz

Gast #6631431
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Hi,

kurze Frage:
Gibt es fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A oder mehr trennen 
kann?
Mir fehlen irgendwie die richtigen Suchbegriffe dafür.

Was ich damit vorhabe:
In einer Werkstatt stehen diverse "Heißgeräte" wie Kochplatten und ein 
Emailleofen. Falls eine Kochplatte zu kokeln beginnt oder dergleichen 
soll wenigstens der Strom ausgehen. Dass das nicht 100% zuverlässig ist, 
ist mir schon klar, es geht eben um eine kleine zusätzliche Sicherheit.
Das sol erst wieder angehen, wenn jemand das manuell wieder einschaltet, 
analog einem LS-Schalter.

Gibt das fertig?
Rauchmelder mit Relaisausgang hätte ich gefunden, das ist Plan B. Ich 
würde das nur gern so einfach wie möglich haben, idealerweise ein 
fertiges Gerät.
Gast #6631450
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NoSmoking schrieb:
> fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A

Wie soll der in das kleine Gehaeuse passen?

Nein, im Ernst, das wird es nicht geben, schon weil der Anbringungsort 
des Rauchmelders und der des Schuetzes fast nie gleich sind/sein 
koennen.
Der Rauchmelder soll in der Mitte des Raumes an der Decke sitzen, der 
Schuetz im Schaltschrank/kasten.

wendelsberg
Gast #6631458
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wendelsberg schrieb:
> NoSmoking schrieb:
>> fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A
>
> Wie soll der in das kleine Gehaeuse passen?
>
> Nein, im Ernst, das wird es nicht geben, schon weil der Anbringungsort
> des Rauchmelders und der des Schuetzes fast nie gleich sind/sein
> koennen.
> Der Rauchmelder soll in der Mitte des Raumes an der Decke sitzen, der
> Schuetz im Schaltschrank/kasten.
>
> wendelsberg

Guter Einwand. So schnell übersieht man offensichtliche Dinge...

Das Gerät darf gerne einen abgesetzten Rauchmelder haben.

Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen 
zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll.
Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall 
vorliegt.
#6631484
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NoSmoking schrieb:
> Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen
> zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll.
> Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall
> vorliegt.

Den Rauchmelder mit Schaltausgang (z.B. auch bei Gira 
https://www.amazon.de/Gira-234000-Relaismodul-Rauchwarnmelder-Rauchmelder/dp/B003INGJ9W/ref=pd_bxgy_img_3/260-8621259-8784011?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B003INGJ9W&pd_rd_r=a9c08c9e-61c0-4987-be57-bb546993ecb9&pd_rd_w=NbWvv&pd_rd_wg=U1bB1&pf_rd_p=4490d326-3239-499b-8c8a-0dd8d6ad582a&pf_rd_r=FDPESTM46X6J80DPDHNT&psc=1&refRID=FDPESTM46X6J80DPDHNT 
) hast du ja schon gefunden. Zusätzlich brauchst du nur ein 
selbsthaltendes Schütz. In den Selbsthaltekreis wird zusätzlich der 
Unterbrechungskontakt vom Rauchmelder eingeschleift. Ein Taster zum 
Start überbrückt den Selbsthaltekontakt am Schütz.

Grüße von petawatt
Gast #6631509
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Das Teil von Gira sieht gut aus, danke für den Vorschlag.
Werde ich wohl doch nicht um einen kleine Schaltkasten rumkommen.

Der Herdwächter ist doch arg teuer, und hat viele Funktionen die ich 
nicht brauche.

Naja, ich kann dann wenigstens auch gleich einen zentralen Hauptschalter 
umsetzen.
Gast #6631592
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Horst S. schrieb:
> Zusätzlich brauchst du nur ein
> selbsthaltendes Schütz. In den Selbsthaltekreis wird zusätzlich der
> Unterbrechungskontakt vom Rauchmelder eingeschleift. Ein Taster zum
> Start überbrückt den Selbsthaltekontakt am Schütz.

Was ist ein selbsthaltendes Schütz - meinst Du ein bistabiles Relais?
Gast #6632739
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Andre schrieb:
> hinz schrieb:
>> Man könnte auch einen Schließer des Rauchmelders verwenden
>
> Für sicherheitskritische Aus-Schalter nimmst du niemalsnicht einen
> Schließerkontakt. Auch nicht nur mal kurz für daheim.

Ich kann dir versichern, dass es beeser funktioniert als ein 
Rauchmelder, der nur piepst.
Gast #6632814
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NoSmoking schrieb:
> Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen
> zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll.
> Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall
> vorliegt.

Was braucht man da für ne Logik?

Schützschaltung mit Selbsthaltung und EIN-Taster und der Relaisausgang 
vom Rauchmelder als Öffner (AUS). Falls der Relaiskaontakt kein UM 
sondern nur ein EIN ist, einfach noch ein Koppelrelais mit Öffner 
dazwischen..
Logik null. Teile natürlich ein paar mehr.
Gast #6633836
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> Herdwächter

Das "Datenblatt" von Hager hält sich ja mit Details ausgesprochen stark 
zurück. Was machen die diese Herwächter, darf ich dann die Küche nicht 
mehr verlassen?

--------

NoSmoking schrieb:
> Rauchmelder mit Relaisausgang hätte ich gefunden,

Der Rest drumherum ist doch nur simple Relaistechnik, also was?
Abhängig von den räumlichen Gegebenheiten könnten dann auch mehrere 
Rauchmelder zum Einsatz kommen, wenn man es selber aufbaut.
Gast #6633998
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Du kannst auch einen sogenannten Arbeitsstromauslöser neben den LS oder 
RCD montieren (lassen). Das ist ein Elektromagnet, der mechanisch an den 
Hebel des LS/RCD gekoppelt wird. Ansteuerung der Spule durch Rauchmelder 
mit Schaltausgang, falls dieser nicht belastbar genug sein sollte noch 
ein zusätzliches Relais. Wiedereinschalten geht nur von Hand, also genau 
wie Du es willst. Hier Beispiele: 
https://www.doepke.de/de/produkte/erweitern/arbeitsstromausloeser/
Du musst aber einen wählen, der zu Deinen Reiheneinbaugeräten passt, die 
Hebelposition ist nicht standardisiert.

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