Moin vor n paar Tagen hab ich Akkus bestellt, 2 mal 20Ah 6s Lipos. Viel Geld für bezahlt und nun seh ich gerade das hier: https://deu.grandado.com/products/48v-30ah-1000watt-13s-3p-18650-batterie-pack-54-6-v-e-bike-elektrische-fahrrad-batterie-roller-mit-25a-entladung-bms-mit-ladegerat?variant=36861766008999&gclid=EAIaIQobChMIoP_Z1MfM7wIVkevtCh2mjQqMEAQYAiABEgLb4_D_BwE Und das hier: https://deu.grandado.com/products/36v-batterie-10s4p-14ah-batterie-pack-500w-high-power-batterie-42v-14000mah-ebike-elektrische-fahrrad-bms?variant=37555034816705&gclid=EAIaIQobChMIoP_Z1MfM7wIVkevtCh2mjQqMEAQYASABEgLs5vD_BwE Warum ist der Akku mit 3Zellen weniger und etwas weniger als halber Kapazität 30 Cent teurer? Warum kosten die beide quasi gleichwenig? Behalten die nur das Geld und schicken einem gar nichts zu? Oder nur tote Zellen? Oder gab es einen Sprung in der Akkuentwicklung? Mit grübelnden Grüßen Chaos
Weil 30Ah bei 3x 18650 parallelgeschalteten Zellen (sprich 10Ah pro Zelle) als auch nach heutigen Stand technisch nicht möglich sind. Wobei 2. mit 14Ah mit 4x18650 noch realistischer ist. 3500mAh ist das Maximum das z.Zt möglich ist. Und Deine gekauften 6s sind ziemlich sicher Fakes. 20Ah pro Zelle: Es darf mal kurz gelacht werden. Einfach mal selber nachrechnen und nicht immer alles Glauben was einem die Werbung erzählt
Doch doch das geht schon. 13S und 48V passt schon zusammen, 3P dem Bld nach auch. Die 30Ah kommen auch hin, 39x 750mAh. Für den Preis also 39 Stück 750mAh LiIons, für einsfuffzich das Stück eine erreichbare Leistung.
Andreas B. schrieb: > Und Deine gekauften 6s sind ziemlich sicher Fakes. 20Ah pro Zelle: Es > darf mal kurz gelacht werden. Ziemlich sicher nicht. Das sind wie weiter oben angesprochen LiPos und keine 18650 LiIon. Das sind Pouchzellen.
Wobei 6S 20Ah schon ein reichlicher Brocken ist, so 200/100/100mm etwa. Zumindest wenn er eine ernsthafte Entladerate hat, Größenordnung 100A+.
Jens M. schrieb: > Wobei 6S 20Ah schon ein reichlicher Brocken ist, so 200/100/100mm etwa. > Zumindest wenn er eine ernsthafte Entladerate hat, Größenordnung 100A+. Ich würde ihn eher "fetter Brocken" nennen. Aber ja, das sind schon recht dicke Dinger. Ich hab die bereits als 4s hier. Sind für 12C dauernd und 24C für 10sec. Also 240A Dauer und 480A kurzzeitig.
https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/18650/samsung/samsung-inr-18650-30q-3-6v-3-7v-3000mah-15a_100805_1325 Die liefern schon etwas Strom wenn da 2 oder 3 parallel hängen ist das schon was. Aber die Kapazität bei obigen Angeboten ist meiner Meinung nach gelogen. So ne 18650 Qualitätszelle von Panasonic, LG, Sanyo, Sony hat ne Kapazität vielleicht 3500mA (2p=7A;3p10,5A...) Ich warte auch auf so einen Akkupack für die ersten Versuche bevor ich mir Sanyozellen bestelle. Bei Aliexpress gehst du da kein Risiko ein, da die dem Händler die Gewährleistungspflicht der EU aufdrücken, da kannst du über den Service dein Geld zurückholen. Hab ich die Woche erst gemacht. Du kannst aber auch nach nem Akkupack schauen welcher etwas größere Zellen hat. z.B. 21700 statt 18650
J. T. schrieb: > Ziemlich sicher nicht. Das sind wie weiter oben angesprochen LiPos und > keine 18650 LiIon. Das sind Pouchzellen. Warum vergleichst Du die dann mit 18650 Akku Packs? OK, das LiPo habe ich überlesen. Jens M. schrieb: > Die 30Ah kommen auch hin, 39x 750mAh. So zählt man das aber nicht. Die Kapazität eines Akkupacks in Ah bezieht sich auf die volle Spannung, nicht auf eine Einzelzelle. Dann kann man nämlich die Spannung des Packs mit der Kapazität in Ah multiplizieren und erhält dann die Wh. Und nur diese kann man vergleichen wenn es um den Energiegehalt des Akkus geht. Ich weiß daß die Chinesen das so machen (einfach alle Akkus einfach zusammenzählen). Richtiger wird es dadurch nicht.
Thomas O. schrieb: > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/18650/samsung/samsung-inr-18650-30q-3-6v-3-7v-3000mah-15a_100805_1325 > Die liefern schon etwas Strom wenn da 2 oder 3 parallel hängen ist das > schon was. > Aber die Kapazität bei obigen Angeboten ist meiner Meinung nach gelogen. > So ne 18650 Qualitätszelle von Panasonic, LG, Sanyo, Sony hat ne > Kapazität vielleicht 3500mA (2p=7A;3p10,5A...) Ich warte auch auf so > einen Akkupack für die ersten Versuche bevor ich mir Sanyozellen > bestelle. Bei Aliexpress gehst du da kein Risiko ein, da die dem Händler > die Gewährleistungspflicht der EU aufdrücken, da kannst du über den > Service dein Geld zurückholen. Hab ich die Woche erst gemacht. Danke dafür, aber ich hab ja schon bestellt. Die müssten heute ankommen. Ich war nur über den Preis sehr erschrocken, bei den im Eingangspost gezeigten Links. Nach dem ersten "verdammt ich hab zuviel bezahlt "-Gedanken kam ganz schnell der "das muss Beschiss sein"-Gedanke hinterher. Vor allem weil 10s mit 14Ah 63,39€ kosten sollen, und 13s mit 30Ah 63.09€. Denn so rein von der Logik her sollte mehr Kapazität bei mehr Spannung auch mehr kosten.
Andreas B. schrieb: > Warum vergleichst Du die dann mit 18650 Akku Packs? OK, das LiPo habe > ich überlesen. Steht doch alles im Text. Ich hab mir Lipos bestellt und bin zufällig über die anderen gestolpert hinterher.
J. T. schrieb: > Denn so rein von der Logik her sollte mehr Kapazität bei > mehr Spannung auch mehr kosten. Nö, nur die Kapazität in Wh. Und das auch nur bei gleicher Akkutechnologie.
Andreas B. schrieb: > Jens M. schrieb: > >> Die 30Ah kommen auch hin, 39x 750mAh. > > So zählt man das aber nicht. Wäre aber ein plausible Erklärung für die Werte. Nicht jeder Hersteller zählt wie wir, scheint es. Mir zumindest wäre auch keine 18650er oder meinetwegen auch 21700 bekannt, die 10Ah hätte.
Andreas B. schrieb: > J. T. schrieb: > >> Denn so rein von der Logik her sollte mehr Kapazität bei >> mehr Spannung auch mehr kosten. > > Nö, nur die Kapazität in Wh. Und das auch nur bei gleicher > Akkutechnologie. Und nun rechne nach, was mehr Kapazität (Ah) bei mehr Spannung (V) gibt. Oh Wunder oh Wunder, mehr Kapazität in Wh.....
Andreas B. schrieb: > Einfach mal selber nachrechnen und nicht immer alles Glauben was einem > die Werbung erzählt Und meinst du, ich hab den Thread aufgemacht, weil ich das Angebot so glaubwürdig fand, und Werbung für mache?
J. T. schrieb: > Und meinst du, ich hab den Thread aufgemacht, weil ich das Angebot so > glaubwürdig fand, und Werbung für mache? Nö, weil Du schockiert über die niedrigen Preise warst. Daher kam der Hinweis daß man nur die korrekten Wh bei gleicher Technologie vergleichen sollte. Da in den von Dir verlinkten Angeboten aber nur Fantasywerte stehen, kann man da nur raten was da wirklich mit gemeint ist: 1. Angebot 39 Zellen 30Ah. Das wäre, wenn man das auf die Zellen aufteilt, wieder zu niedrig, nämlich 770mAh pro Zelle. Addiere ich 13 Zellen, dann käme das etwa auf die üblichen 18650 Kapazitäten, nämlich 2300mAh. Sorry, wenn ich so etwas lese rollen sich bei mir die Fußnägel hoch. Solche Angebote schaue ich mir erst gar nicht an, weil sie von vornherein unseriös sind.
Andreas B. schrieb: > Nö, weil Du schockiert über die niedrigen Preise warst. Man muss ja nicht jeden Gedanken, der einem im weiteren dazu kommt, explizit machen. Dennoch hab ich ja explizit nachgefragt, was man da erwarten kann. Keine Lieferung? Tote Zellen? Vorgeschlagen wurde lediglich 39×750mAh.
J. T. schrieb: > Vorgeschlagen wurde lediglich 39×750mAh. Oder 13x 2300mAh. Such Dir's aus. ;-) Das Problem ist einfach: Du bekommst schon das Pack. Aber Du weißt nicht wie die wirkliche Kapazität errechnet wurde. Insofern ist ein solches Angebot uninteressant.
das sollte so oder so gemessen werden. Ich habe meinen Akku nach 13s2p 21700 aufgrund des eingeschränkten Platzes ausgewählt und da konnte ich mir schon denke das der keinesfalls mehr als 7Ah haben kann und eher bei 5Ah liegen wird. Viel wichtiger wäre für mich was die Zellen kurzzeitig liefern können und da trauen ich den 21700 etwas mehr zu als den 18650. Es wird sich zeigen ob dann ein Pack gebaut wird, mit besseren Zellen, 3p oder sogar beides. Den Pack kann ich dann für andere nicht so stromintensive Anwendungen verwenden.
Andreas B. schrieb: > Solche Angebote schaue ich mir erst gar nicht an, weil sie von > vornherein unseriös sind. Ich find sowas immer spannend. Wer versucht heute wie, wen abzuzocken.
Andreas B. schrieb: > So zählt man das aber nicht. Nee, "man" nicht. Die Chinesen aber schon, bei 100000mAh-Powerbanks im Feuerzeugformat usw. ist das so: Große Zahlen wirken. Aldi und Lidl werben bei den Computern schon seit 20 Jahren mit der Riesengroßen 1000GB-Festplatte und sagenhaften 3600MHz Taktfrequenz, weil sich 1TB und 3,6GHz so luschig anhört. Und nei 750er Abfallzelle kann man eben auch für'n Euro das Stück bauen, was die Zahlen da erklärt. Oder es ist schlicht gelogen und da wird einfach irgend ein Langnasenzeichen draufgemalt, wird schon klappen...
Jens M. schrieb: > Aldi und Lidl werben bei den Computern schon seit 20 Jahren mit der > Riesengroßen 1000GB-Festplatte und sagenhaften 3600MHz Taktfrequenz, > weil sich 1TB und 3,6GHz so luschig anhört. Das können Andere auch ganz gut. Letztes Jahr hat Franzi Giffey voller Stolz gepiepst, sie habe 2.300 Millionen Euro für wasauchimmer zur Verfügung gestellt. 2,3 Millarden hätte die angesprochene Zielgruppe wohl nicht so sehr beeindruckt ...
Die Franzi hat nicht gepiepst, sie hat getwittert.
das ganze kostet mich eine Messung mit Foto/Video und Ali schickt das Geld zurück, billiger kann man doch garnicht an die Zellen kommen.
Andreas B. schrieb: > Solche Angebote schaue ich mir erst gar nicht an, weil sie von > vornherein unseriös sind. Und wenn ich dann noch diese "Warnung" lese ...
Angehängte Dateien:
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Zoegere_nicht_lange_.jpg
(11 KB)
Ich hoffe du bekommst deine Packs. Der Versand ist ja nur bis 100Wh generell erlaubt. Darüber gelten besondere Vorschriften. Gefahrgut und solche Sachen. besondere Kennzeichnungsvorschriften, ev Deklarationen. Du hast dich natürlich ganz genau darüber informiert was für den Import für Papiere und Bescheinigungen notwendig sind.
Beitrag #6637105 wurde von einem Moderator gelöscht.
Flugzeug = < 100Wh, deswegen haben diese Packs auch so eine lange Lieferzeit (Schiff) was aus aktuellem Anlass noch etwas länger dauern wird.
Thomas Z. schrieb: > Ich hoffe du bekommst deine Packs. Der Versand ist ja nur bis 100Wh > generell erlaubt. Ich hab doch überhaupt nicht die verlinkten bestellt. Die Packs sind Freitag angekommen. Thomas Z. schrieb: > Du hast dich natürlich ganz genau darüber informiert was für den Import > für Papiere und Bescheinigungen notwendig sind. Erstmal: was geht dich dass überhaupt an? Zweitens: das ist wohl das Problem des Importeurs. Ich hab bei nem deutschen Versender bestellt. Lustigerweise waren nicht einmal diese schönen orangen LiPo-Warnsticker drauf.
Also irgendwie würfeln die teilweise ihre Angaben Hier ein Pack mit 20 Zellen der 1,5kg wiegen soll https://deu.grandado.com/products/18650-batterie-panasonic-10s2p-36v-li-ion-akku-8800-mah-8-8ah-einzigen-zyklus-spannung-hoverboard-batterie und hier einer mit 48Zellen der nur 1,2kg wiegt... https://deu.grandado.com/products/original-36v-batterie-10s4p-100ah-batterie-pack-1000w-high-power-batterie-42v-100000mah-ebike-elektrische-fahrrad-bms Rechnet mal pro 18650 Zelle ca 45g...
Armin X. schrieb: > Also irgendwie würfeln die teilweise ihre Angaben > Hier ein Pack mit 20 Zellen der 1,5kg wiegen soll Schön dass doch noch jemand versteht, um was es mir in dem Thread ging. Eigentlich geben sich Betrüger doch ein Minimum an Mühe. Wenn die andrerseits mit sowas erfolgreich sind.... Naja mein Glaube an die Menschheit war noch nie sonderlich ausgeprägt :D
Ich habe den Akku 36VAC, 20Ah getestet, im Vergleich mit einem anderen Akku 36VDC 12Ah Für mich hat er ca. 10 Ah Das deckt sich auch mit dem nachladen 5-6 Stunden mit einem 2A Ladegerät
Andreas B. schrieb: > Weil 30Ah bei 3x 18650 parallelgeschalteten Zellen (sprich 10Ah pro > Zelle) als auch nach heutigen Stand technisch nicht möglich sind. > > Wobei 2. mit 14Ah mit 4x18650 noch realistischer ist. 3500mAh ist das > Maximum das z.Zt möglich ist. > 3600mAh war 2020 Stand der Technik für 18650. Aktuell werden 3900 mAh serienreif.
Dietmar F. schrieb: > den Akku 36VAC Wow, ich bin beeindruckt.
Andreas B. schrieb: > Wow, ich bin beeindruckt. Freu Dich nicht zu früh; zum Laden benötigst Du einen der zur Zeit noch recht teuren Gleichstromtrafos.
Percy N. schrieb: > Freu Dich nicht zu früh; zum Laden benötigst Du einen der zur Zeit noch > recht teuren Gleichstromtrafos. Gibts doch wie Sand am Meer: https://www.ebay.com/itm/133439059189?hash=item1f119674f5:g:RhgAAOSwfA5e5yUG Aber diese Akkus müssen auch mit AC geladen werden.
Percy N. schrieb: > benötigst Du einen der ... Gleichstromtrafos. Nun könnte man wulkföhrig dran langdiskutieren, ob ein ACDC-Wandler nicht auch "Transformator" genannt werden dürfte, wenn man wollte...
Achim B. schrieb: > Nun könnte man wulkföhrig dran langdiskutieren, ob ein ACDC-Wandler > nicht auch "Transformator" genannt werden dürfte, wenn man wollte... Eigentlich nicht, aber das scheint viele nicht zu stören. Mich stört es hingegen.
Roland E. schrieb: > 3600mAh war 2020 Stand der Technik für 18650. Aktuell werden 3900 mAh > serienreif. Und welche von welchem Hersteller sollen das werden?
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