Warmwasserspeicher + Wärmetauscher

WE Gast #6696750
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Hallo!

Ich habe ein Wochenendhaus, das ich eher selten besuche. Wenn ich aber 
da bin, möchte ich - wenn ich im Garten gearbeitet habe - duschen 
können.

Leider hat das Haus weder Starkstrom noch Gas, sodass ich keinen 
Durchlauferhitzer installieren kann.

Bleibt also nur der Boiler. Diesen will ich nur einschalten, wenn ich 
weiß, dass ich ihn brauchen werde, das kann ich ohne weiteres aus der 
Ferne machen.

Bleibt noch das Problem mit den Legionellen.

Da kommt der Wärmetauscher ins Spiel. Ich würde statt die 
Warmwasserleitung an den Boiler anzuschließen, einen Wärmetauscher 
einfügen, der mittels Umwälzpumpe mittels Warmwasser aus dem Boiler 
durchspült wird und somit frisches Wasser ohne Legionellen erwärmt, das 
zum Duschkopf kommt.

Seht ihr da einen Haken?

Habt ihr Tipps zur Umsetzung?

Danke und lieben Gruß!
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Jan H. #6696772
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WE schrieb:
> Da kommt der Wärmetauscher ins Spiel. Ich würde statt die
> Warmwasserleitung an den Boiler anzuschließen, einen Wärmetauscher
> einfügen, der mittels Umwälzpumpe mittels Warmwasser aus dem Boiler
> durchspült wird und somit frisches Wasser ohne Legionellen erwärmt, das
> zum Duschkopf kommt.
>
> Seht ihr da einen Haken?
>
> Habt ihr Tipps zur Umsetzung?

= "Frischwasserstation"
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Peter Gast #6696777
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Oft schaffen Frischwasserstationen / Wärmetauscher nicht die gewünschte 
Wassermenge / Durchfluss, das sollte beachtet werden.

Ansonsten ist die Frage wie hoch die Wahrscheinlichkeit der Legionellen 
tatsächlich ist, wenn der Boiler die meiste Zeit "kalt" und damit 
außerhalb des Temperaturbereichs von Legionellen ist. Beim Aufheizen, 
wenn er benötigt wird könnte man auch einfach auf > 60°C erwärmen und 
damit die Legionellen abtöten.
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MaWin Gast #6696780
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WE schrieb:
> Seht ihr da einen Haken?

Vergiss Legionellen.

Suche einen Boiler, der bei Erreichen der gewünschten Endtemperatur 
ABSCHALTET.

Man wird die Endtemperatur so gering wählen, und eine 
temperaturgetegelte Mischarmatur, dass die Warmwassermenge genau für den 
Duschvorgang reicht.  Die Legionelle ist dann auch rausgespült.

Denn wenn man höher heizt, dauert das (erheblich) länger und wird nicht 
genutzt. Und wenn er nicht abschaltet, heizt er ewig weiter wenn man zum 
Duschen (und abschalten) dann doch keine Zeit fand.

Und vergiss nicht, dass man das System im Winter komplett entleeren 
muss, gerade Armaturen sind schlecht entleerbar.
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Michael M. #6696815
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WE schrieb:
> Bleibt also nur der Boiler....
>
> ....Da kommt der Wärmetauscher ins Spiel. Ich würde statt die
> Warmwasserleitung an den Boiler anzuschließen, einen Wärmetauscher
> einfügen, der mittels Umwälzpumpe mittels Warmwasser aus dem Boiler
> durchspült wird und somit frisches Wasser ohne Legionellen erwärmt, das
> zum Duschkopf kommt.

Mit "Boiler" meinst du offensichtlich einen elektrisch beheizten 
WW-Speicher. ;-)
Wenn du einen Speicher mit eingebautem Edelstahl-Wärmetauscher 
(Stichwort = Wellrohr) nimmst, brauchst du keinerlei Umwälzpumpe + 
Regelungs-Schnickschnack, der die ganze Sache nur verkompliziert.

Der Wasserinhalt des Speichers muss natürlich drucklos sein, sonst 
hast du wieder Mehraufwand mit Überdruck-Absicherung..


> ...Bleibt noch das Problem mit den Legionellen....

Zwei Faktoren sind im Bezug auf Legios wichtg:
a) Temperatur
b) Verweildauer (bei bestimmter T.) bzw. Austausch-Häufigkeit.

Wenn du zu Beginn des Duschens mit dem o.g. System ein/zwei Liter 
durchlaufen lässt, dürfte die Kontaminierung des Systems weitgehend 
beseitigt sein; dann sind nur noch "die paar" wenigen Legios vorhanden, 
die dir der W-Versorger kostenfrei mitliefert. ;-)
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MaWin Gast #6696897
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Ich schrieb:
> Und es ist sicher gestellt das die komplette Abnahme auf 60°C begrenzt
> ist.

Reicht zum Verbrühen

Daher regelt besser eine Thermostatarmatur.

Dann kann ein kleinerer Boiler auf eine höhere Temperatur aufgeheizt 
werden, es wird passend Kaltwasser zugemischt, und man braucht nicht so 
einen Riesen-Speicher.

Für kurzes Duschen (3 Min) kommt man dann mit 5l aus, während wenn man 
den Boiler auf Duschtemperatur von 37 GradC aufheizt schon 20l zu wenig 
sind.
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Roland E. #6697189
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Dieter D. schrieb:
> 100l bei 2kW dauert ungefähr 1/2h bis es warm genug zum Duschen ist.

Für Warmduscher nicht. 80l hier von frisch gefüllt auf 55℃ dauert knapp 
45 Minuten bei 3x3kW. Die Hälfte (37,5) ist dann bei etwa 20 Minuten 
erreicht. Früher war er mit 1x3kW angeschlossen, da hat er 3h gebraucht. 
Das liegt wohl auch daran, dass die Heizstäbe nie über 83℃ werden dürfen 
zwischenzeitlich abschalten.
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Hoorst Gast #6697206
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H. H. schrieb:
> Kaufpreis

Überschaubar. Frischwasserstation gibts auch nicht geschenkt. Erstbester 
Treffer:

https://warmwasser-shop.de/gas-durchlauferhitzer/innenbereich/106/gas-durchlauferhitzer-innen-b11-p50-eco?c=12

> der Schwarze Mann.

Ja, der kann ein Problem werden ;) Aber vielleicht muss man dem nicht 
alles erzählen. Ein mobiles Gerät könnte ihn nicht interessieren 
_dürfen_:

https://warmwasser-shop.de/gas-durchlauferhitzer/aussenbereich/59/eccotemp-ce-l5-gas-durchlauferhitzer-50mbar?c=13
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