Kondensatoren bei Ethernet Transformatoren

Hi,

auch auf die Gefahr hin einen Troll zu füttern:

Bitte was soll dieses Gerät für 350$ bringen?
Soll dort Ethernet-Kabel für USB verwendet werden?

Was zur Hölle soll Black Cable für 150$ sein?

Bei "normalen" Ethernet-Anschlüssen werden die Störungung auf der 
Feldseite nach PE abgeleitet.
Die Störungen die auf dem Board entstehen, werden nach Masse / GND 
abgeleitet. Teilweise macht man noch auf der Board-Seite 10pF 
Kondensatoren um Störungspitzen abzufangen an Tx+/-, Rx+/- nahe am 
Übertrager.

Gruß
Daniel

Daniel F. schrieb:
> Was zur Hölle soll Black Cable für 150$ sein?

Sagt dir "Snakeoil" was? USA, Super-Hick-Fideidelei... da sitzt der 
Dollar locker. Ich kenne da einen, der kann hören, welches Dielektrikum 
in den Kondensatoren einer Weiche verbaut ist.

Tom J schrieb:

> Grund hierfür ist der Einsatz eines Ethernet Transformers zur EMI
> Filterung, ähnlich wie es handelsübliche LAN Isolatoren machen.

Die EMI-Filterung ist nicht der Hauptzweck eines 
Ethernet-Transformators. Der ist genau dafür da, um das Ethernet-Signal
(a) gleichspannungsfrei und
(b) potentialfrei
zu machen. Dadurch können zwischen zwei Netzwerkgeräten keine 
Ausgleichströme fließen.

Die Gleichtaktdrossel dient dazu, externe Störungen, die auf beide Adern 
eines Paares einstrahlen, zu unterdrücken. Deswegen ist sie auch 
kabelseitig und nicht PHY-seitig angebracht.

Die Variation der Bauteilewerte ist auf die jeweilige interne Schaltung 
innerhalb des PHYs zurückzuführen. Die meisten PHYs wollen Übertrager 
mit einem Wicklungsverhältnis von 1:1, es gibt aber auch welche, die 
1:wurzel(2) haben wollen. Manche PHYs wollen, dass der Center Tap 
hochgezogen wird, andere wiederum nicht. Halte Dich an die Beschreibung 
im Datenblatt, dann ist gut.

Mehr ist das nicht.

fchk

Tom J schrieb:
> Leider gibt es kein Datenblatt für den Anwendungsfall, da ja anstelle
> des PHY nochmals Kabel für TX/RX kommen - wobei sehr kurz und hierbei
> ein Terminierung mit 75Ohm m.E. fragwürdig ist.

Was ist denn Dein EIGENTLICHES Problem?

Wenn Twisted Pair aus irgend einem Grund nicht einsetzbar ist (Länge, 
starke Störer, sichere Trennung (die Transformatoren leisten nur eine 
funktionale Trennung, aber keine sicherheitsgerichtete, ein Blitz 
durchschlägt leicht die Isolierung)), dann wechselt man normalerweise 
gleich auf Glasfaser und hat damit die Probleme komplett erledigt.

Glasfaserkomponenten (Netzwerkkarten, Switches, Kabel, Medienwandler, 
Patchfelder, Dosen,...) sind Katalogware, da muss man nichts selber 
erfinden.

fchk

TomJ schrieb:

> Diese zu Isolatoren missbrauchten Transformer erzeugen beim Einsatz im
> Bereich HighEnd Musik Netzwerkstreaming ein saubereres Klangbild. Dies
> ist kein Voodoo, sondern in diversen Testberichten und Foren
> nachvollziehbar.
> Anscheinend werden hierdurch Störfrequenzen herausgefiltert, die sich im
> DAC bei Wandlung von D nach A bemerkbar machen. Allerdings fehlen bisher
> detaillierte Messungen, wie das Signal sich verbessert und selbst habe
> nur einen Multimeter :-(

So so.

Sollte dem so sein, wäre die Datenübertragung über Glasfaser die 
Endlösung. Da hast Du wirklich keinerlei elektrische oder magnetische 
Störungen mehr - da laufen nur Lichtblitze über die Leitung. Glasfaser 
ist ein hervorragender Isolator.

> So, wollte das hier eigentlich nicht thematisieren, da das bestimmt
> wieder gleich "Voodoo" Diskussionen hinterherzieht.

Äh, ja.

fchk

TomJ schrieb:
> Diese zu Isolatoren missbrauchten Transformer erzeugen beim Einsatz im
> Bereich HighEnd Musik Netzwerkstreaming ein saubereres Klangbild.

Moment. Wie bitteschön sollen Störungen in Netzwerkpakete kommen, die 
vermutlich Protokolle mit Fehlererkennung/-korrektur nutzen, kommen?

Wenn es diese Art von Fehler gäbe, dann müssten Emails ja auch ab und an 
mal Rechtschreibfehler enthalten, die sich die Mail auf der Leitung 
eingefangen hat.

TomJ schrieb:
> Anscheinend werden hierdurch Störfrequenzen herausgefiltert, die sich im
> DAC bei Wandlung von D nach A bemerkbar machen.

Viel Fehler kann höchstens einen geringeren Datendurchsatz und damit 
geringere Qualität bedeuten. Aber bei einem digitalen, differentiellen, 
auf Robustheit gezüchteten Übertragungsverfahren kann ich mir nicht 
vorstellen, wie Daten verloren gehen, die den Klang der dann wieder in 
analoge Signale gewandelt beeinflussen.

TomJ schrieb:
> Dies
> ist kein Voodoo, sondern in diversen Testberichten und Foren
> nachvollziehbar.

Die gleichen Testberichte und Foren, die auch der Meinung sind, man 
müsse CDs auf Granitfliesen legen, um sie zu harmonieren und die der 
Meinung sind, sie können ein Unterschied zwischen Klingeldraht und 
sauerstofffreiem, mit jungfräulichem Iltisschamhaar umflochtenen, 
harmonisierten und auf klassische Musik "eingebranntem" Kabel hören?

TomJ schrieb:
> Allerdings fehlen bisher
> detaillierte Messungen, wie das Signal sich verbessert

Also nur empirische Berichte und damit Placeboeffekt (=Voodoo)

Sobald mir jemand plausibel und pyhsikalisch kohärent erklären kann, wie 
Störungen auf Netzwerkleitungen beim Musik streamen den Klang 
beeinflussen können, bin ich gerne bereit, meinen Standpunkt "Voodoo" zu 
ändern.

Frank K. schrieb:
> da laufen nur Lichtblitze über die Leitung

Die darf man dann aber nur nachts bei Neumond nutzen.

Ich habe gehört, Tageslicht soll ganz arg das Signal stören und dann 
klingts doof :(

TomJ schrieb:
> So, wollte das hier eigentlich nicht thematisieren, da das bestimmt
> wieder gleich "Voodoo" Diskussionen hinterherzieht.

Naja, genau das ist ja jetzt passiert....

Dunno.. schrieb:
> Aber für audiophools gilt ja nicht was objektiv messbar ist, sondern
> immer nur subjektive Einschätzungen desjenigen, der sich da Grade hat
> spektakulär über den Tisch ziehen lassen.

Genau, bei einem 20€ Teil: 
https://www.lowbeats.de/schnaeppchen-tuning-plus-schutz-netzwerkadapter-delock-62619-mit-galvanischer-trennung/

rµ schrieb:
> Ganz sicher nicht. Der Punkt einer digitalen Übertragung ist eben genau
> der, dass sie einen extrem hohen Störabstand hat. Meistens ist ausserdem
> noch ein Protokoll involviert, vor allem bei Ethernet, bei IP kommen
> noch Prüfsummen dazu.

Also ich habe doch geschrieben, das es hierbei nicht um die 
Datenintegrität geht - die ist bei TCP ja gegeben und auch bei UDP 
sollte das auch nicht der Ausschlaggebende Punkt sein.
Es geht um Störungen, die in das Endgerät gelangen und von der Wandlung 
im DAC ferngehalten werden müssen. Würde Dir jeder DAC Entwickler 
bestätigen.

Sebastian R. schrieb:
> Moment. Wie bitteschön sollen Störungen in Netzwerkpakete kommen, die
> vermutlich Protokolle mit Fehlererkennung/-korrektur nutzen, kommen?

Sebastian R. schrieb:
> Viel Fehler kann höchstens einen geringeren Datendurchsatz und damit
> geringere Qualität bedeuten. Aber bei einem digitalen, differentiellen,
> auf Robustheit gezüchteten Übertragungsverfahren kann ich mir nicht
> vorstellen, wie Daten verloren gehen, die den Klang der dann wieder in
> analoge Signale gewandelt beeinflussen.

Siehe oben - es geht nicht um Datenintegrität sondern m.E. um EMI 
Störungen übertragen über das CAT Kabel.

Sebastian R. schrieb:
> Sobald mir jemand plausibel und pyhsikalisch kohärent erklären kann, wie
> Störungen auf Netzwerkleitungen beim Musik streamen den Klang
> beeinflussen können, bin ich gerne bereit, meinen Standpunkt "Voodoo" zu
> ändern.

Wie schon gesagt, EMI Störungen, die in das Endgerät gelangen und sich 
bei der Wandlung von D nach A bemerkbar machen.

Ich kann verstehen, das dies nicht nachvollziehbar ist. Ging mir vor 
einem Jahr auch noch so, bevor ich den Isolator getestet hatte und hatte 
mich in Foren mit Mitforenten angelegt, das dies nicht sein kann.

Also ich will hier niemand etwas beweisen, sondern hatte ja nur 
angefragt, ob sich hier jemand mit der richtigen Terminierung der 
Transformer Center Taps bezüglich der Entstörung auskennt - unabhängig 
von irgendwelcher Voodoo Diskussion ein wie ich meine normale 
elektrotechnische Fragestellung.

rµ schrieb:
> Wäre das wirklich ein Problem würde man einfach optisch übertragen,
> Glasfaserkabel sind sicher günstiger als diese "Audiokabel", und
> übertragen  keine "EMI" Störungen welcher Art auch immer. Optisches
> Ethernet gibts seit den 90ern und ist kein Hexenwerk. Ansonsten gibts im
> Audio-Bereich ja auch noch den TOSlink.

Das ganze ist nur für eine kleine Splittergruppe ein Problem auf recht 
hohem Niveau. Audio Streamer mit LWL Schnittstelle sind mir leider noch 
nicht bekannt. Also muss LWL nochmal vorm Endgerät in Ethernet gewandelt 
werden, wobei durch den Konverter wieder Störungen erzeigt werden.
Also bei Toshlink handelst Du Dir das Problem einer synchronen 
Übertragung zum DAC ein, was dann Audiophile mit Master-Clocks für 
mehrere Tausend Euro entgegnen.

Kam mir doch irgendwie bekannt vor...
https://www.diyaudio.com/forums/digital-source/371235-layout-ethernet-isolators.html
Unser Goldohr "TomJones" mal wieder.

Der Quark wird nie aufhören...
Das Schlimme: die Betroffenen glauben wirklich daran. Und da sind wir 
auch schon beim Thema: Glauben. Da machste nichts dran. Fakten werden 
kühn weggewischt. Wer den massiven Gewinn durch (hier beliebiges 
einsetzen) nicht erkennt, ist eben einer, der nicht gut genug für die 
reine Lehre ist. Braucht keinen Beweis, sondern stellt Kritiker von 
vornherein als minderbemittelte dar. So funktioniert(e) Kirche und 
Religion seit 2000 Jahren - wenn du nicht verstehst was die da palavern, 
tu wenigstens so und sei ein Schaf unter Schafen.
Wird im Moment gerade knapp für Katholiken, Papst und Co. Wird aber 
durch anderes Palaver lückenlos ersetzt

Auf den Punkt gebracht!
Die Verfechter der abstrusesten Theorien bezeichnen sich selbst gern als 
"open minded" um sich schon mal von den bornierten 
Wissenschaftsgläubigen, Zahlenfetischisten und Messknechten abzugrenzen.

Hallo,


Tom J schrieb:
> a) Hat jemand Vorschläge für eine alternative Beschaltung der Center
> Taps bei Ethernet Transformern auf Kabelseite, die eine bessere
> Entstörung erzielt? Standard: 4 x 75Ohm -> 1nF
> -> GND
Beide Seiten mit Widerständen und Kondensatoren gegen PE.
Gute Anbindung an PE. Im Industriebereich nimmt man dicke, breite 
Massebänder.
Hilft auch bei einer EMV-Prüfung.

> b) Warum ist auf PHY Seite die Kapazität des ableitenden Kondensators
> mit 1uF nicht gleich dem der Kabelseite?
Weil dort sonst ein PHY angeschlossen ist. Falls der PHY nicht selber 
den Bias-Strom zur Verfügung stellt, ist dort sogar noch mehr 
anzuschließen.
Der Kondensator hält dann eher die Mitte auf halber Spannung. Das ist 
keine wirkliche Filterung von Störungen.

Das Problem ist, wenn man nicht weiß, was zu verbessern ist, weiß man 
auch nicht welche Maßnahmen zu ergreifen sind.

Wenn ich von Leitungsgebunden Störungen über das Kabel ausgehe, würde 
ich vermutlich andere Maßnahmen einsetzen als einen Überträger davor zu 
schalten.
Außerdem hat das Gerät intern für den Erhernet-Chip vermutlich eine 
25MHz oder 50MHz Taktquelle. Man müsste dort am Chip ansetzen.
Deshalb meinte ich auch schon, dass wir typischerweise 10pF an die Rx 
und Tx Leitungen machen.

Wir haben Mal für eine Industrieanlage eine spezielle Leitung für ein 
paar Sensoren geliefert. Da konnte man den Effekt auch messen.
Grober Aufbau:
Äußerer Schirm an beiden Enden an PE. Die Geräte am Ende sollten auch 
selber ordentlich mit PE verbunden sein.
Isolierung.
Innere Schirmung an einer Seite an Signalmasse.
Isolierung.
Verdrillte Leitungen.

Gruß
Daniel

Was an EMV-Maßnahmen in Frage kommt ist hier nun erschöpfend beantwortet 
worden. Solange aber der TO keinen Plan hat, um welche Störfrequenzen es 
hier handelt ist das alles nur im Trüben Fischen. Am Ende wird dann 
womöglich versucht mit Klappferriten 100Hz-GleichtaktStörungen zu 
eliminieren.

Günter R. schrieb:
> SCNR

Am wichtigesten sind die vergoldeten Kontakte am Toslink, sonst ist der 
Übergangswiderstand für das Licht zu hoch! ;)

Das mit dem Filter is auch mal was neues, der Hammer.

H.Joachim S. schrieb:
> Der Quark wird nie aufhören...
> Das Schlimme: die Betroffenen glauben wirklich daran. Und da sind wir
> auch schon beim Thema: Glauben. Da machste nichts dran. Fakten werden
> kühn weggewischt. Wer den massiven Gewinn durch (hier beliebiges
> einsetzen) nicht erkennt, ist eben einer, der nicht gut genug für die
> reine Lehre ist. Braucht keinen Beweis, sondern stellt Kritiker von
> vornherein als minderbemittelte dar. So funktioniert(e) Kirche und
> Religion seit 2000 Jahren - wenn du nicht verstehst was die da palavern,
> tu wenigstens so und sei ein Schaf unter Schafen.
> Wird im Moment gerade knapp für Katholiken, Papst und Co. Wird aber
> durch anderes Palaver lückenlos ersetzt

Lieber Joachim,

Ich habe hier niemanden als minderbemittelt bezeichnet oder 
diskreditiert, sondern einfach nur angefragt, ob sich jemand mit dieser 
blöden Schaltung auskennt. Ich akzeptiere jegliche Haltung zu der 
eigentlichen Problemstellung und kann verstehen, wenn man dies nicht 
nachvollziehen kann - so etwas nennt man Toleranz.

Du führst hier die Kirche als Beispiel für unreflektierte Gutgläubigkeit 
an mit Intoleranz gegenüber andersdenkenden. Vielleicht solltest Du mal 
Deine eigene Toleranzgrenze überdenken.

Anscheinend sind hier nur ganz wenige in der Lage konstruktive Beiträge 
zu der Fragestellung zu leisten und die anderen scheinen ihr Unwissen, 
das ich offen zugegeben habe, mit intoleranten Posts zu kaschieren.

Zusammenfassung: Es kommt drauf an.

Unterschiedliche Störungsszenarien benötigen eine unterschiedliche 
Herangehensweise.

Viel mehr als dir die entsprechenden Messmittel zu besorgen und es 
auszuprobieren bleibt dir wohl nicht.

Ich empfehle zB einen ADuM1301 zum Potentialtrennen von seriellen 
Signalen.

Hier noch ein Link zum Rechner von Würth.

Liefert auch häufig nette Informationen.
https://www.we-online.de/applicationguide/de/applicationguide_ethernet

Gruß
Daniel

Günter R. schrieb:
> Eher kann man den Eindruck gewinnen, dass deine laienhaften
> PHY-'Modifikationen' den Ethernetablauf behindern und diese
> kompromittierte Verbindung den 'Klang' auch stottern lässt.

Nur zur Info: Es geht nicht um Mods von PHYs. Aber bei soviel 
Vorurteilen ist das dann auch egal.......

TomJ schrieb:
> Ich habe inzwischen mehrere solche Teile gebaut mit mehreren
> Transformern hintereinander, was eine nochmalige Klangsteigerung bringt.

Was ist denn für dich eine Klangsteigerung oder ein verbesserter Klang? 
Was ist das Ziel der ganzen Übung?

Wie würdest du das in Messergebnissen ausdrücken?

Ein möglichst linearer Frequenzverlauf?

Durch unsinnige Filtermaßnahmen ein Achterbahn-Frequenzverlauf, den man 
dann mit "präsenter, großer Bühne, leichten Höhen,..." und anderen nicht 
greifbaren Begriffen umsäuselt?

Oder gar einfach nur den Placeboeffekt, weil man ja was gemacht hat, von 
dem man denkt, es bringe was, also muss es auch anders klingen?

Ich bleibe dabei:
Besorg dir das notwendige Messequipment, wenn du ernsthaft Fortschritte 
machen möchtest und wenn du ernst genommen werden möchtest. Denn 
subjektive Wahrnehmung, nicht greifbare Beschreibungen und vor allem 
keine Messwerte lassen dich in der Esoterik-Ecke stehen, in der du ja 
eigentlich nicht sein möchtest.

Miss Übertragungsfunktion, Phasenverlauf und ähnliche Späße, zeig, dass 
es mit und ohne Filter deutlich messbare Unterschiede gibt und schon 
wirst du wieder ernst genommen.

Und noch ein kleiner Tipp: Was man nicht messen kann, kann man auch 
nicht hören. Das Gehör und das Hirn sind sehr leicht beeinflussbar und 
vor allem ungenau.

Sebastian R. schrieb:
> Miss Übertragungsfunktion, Phasenverlauf und ähnliche Späße

Es geht deutlich primitiver: Einen Tongenerator anschliessen und das 
System durchheulen - aber nicht im schalltoten Raum sondern dort,wo es 
eingesetzt wird, im Wohnzimmer. Es ist erstaunlich, was man da an 
Resonanzen findet, bis hin zu den im Schrank klirrenden Cognacschwenkern 
und, wie sich nur geringe Änderungen der Sitzposition auf den gefühlten 
Amplitudenverlauf auswirken.

Nur als Korrektur zu oben Ethernet hat 100 Ohm differentiell nicht 
120...

Hallo,

ich habe inzwischen auch bei Würth bzgl. der Schaltung des folgenden 
Transformers für meinen Anwendungsfall nachgefragt : 
https://www.we-online.de/katalog/datasheet/749020310.pdf

Hier hat man mir ganz ohne irgendwelche dummen Bemerkungen bzgl. des 
Einsatzzwecks empfohlen auf beiden Seiten eine Bob Smith Terminierung zu 
realisieren.

Also pro Kanal 75Ohm und dann gebündelt pro Seite über einen 1nF 2KV 
Kondensator, jedoch auf getrennte GND Systeme.

Werde dies (wurde hier ja auch teilweise von den konstruktiven Beiträgen 
empfohlen) probieren und berichten.

Beste Grüsse,

Tom

Tom J. schrieb:
> probieren und berichten.

Gerne. Aber bitte objektiv (Messwerte!) und nicht mit "Klangsteigerung" 
:)

Wenn der TO ernst genommen werden möchte dann stellt er mal ein paar 
Klangbeispiele vorher-nachher, z.B. als MP3-datei hier ein.
"Klangsteigerung" ist in diesem Kontext nichts anderes als eine völlig 
unspezifische Anekdote.

Mark S. schrieb:
> Klangbeispiele vorher-nachher, z.B. als MP3-datei hier ein.

Gerne auch als Wave.
Einschließlich der Datei, die abgespielt wurde, um sie zu messen.

Und noch eine Aufnahme, die den direkten Kabelweg zwischen Quelle und 
Senke zeigt. Dann kann man sogar den Frequenzgang der Soundkarte 
rausrechnen (Es sei denn, es ist ein RME-Interface, die sind linear 
genug ;) ) und alles objektiv miteinander vergleichen.

Das kann man nicht messen, nur hören :-)

Sebastian schrieb:
> ber wenn ich Tom richtig verstanden habe dann will er Audiosignale über
> die eingebauten 1:1-Transformatoren von Ethernetbuchsen leiten? Und
> diese Minitrafos sollen das Audiosignal nicht negativ beeinflussen?

Nein, nein.

Er möchte schon ein normales Ethernet-Signal mit digitalen, 
differentiellen Signalen und Paketen über Transformatoren leiten und 
erhofft sich dann besseren Klang eines Wiedergabegerätes LAN -> Audio, 
weil die digitalen Pakete ja dann keine analogen Störungen mehr drauf 
haben.

Arduino Fanboy D. schrieb:
> Sebastian R. schrieb:
>> weil die digitalen Pakete ja dann keine analogen Störungen mehr drauf
>> haben.
>
> Wie sieht eine analoge Störung auf einem digitalen Paket aus?
> Welche Eigenschaften hat eine solche Störung?

Ach so, also analoge Störungen über das Ethernet-Kabel, die die 
Transformatoren mit passieren und dahinter dann im Empfänger bis in den 
analogen Teil wandern und dort das aus dem digitalen Signal erzeugte 
analoge Audiosignal verfälschen?

Und die mit Bob-Smith-Terminierung vom kabelseitingen Center-Tap über 
Gehäusemasse nach PE abgeleitet werden sollen bevor sie die 
Transformatoren passieren?

Dann braucht es aber einen Schuko-Stecker, ansonsten leitet die 
Bob-Smith-Terminierung die Störungen direkt über GND in den Analogteil 
...

LG, Sebastian

Arduino Fanboy D. schrieb:
> Wie sieht eine analoge Störung auf einem digitalen Paket aus?
> Welche Eigenschaften hat eine solche Störung?

Das weiß allein das Gehör des TOs.

Ich meine das Ethernet-Digitalsignal selbst ist ja eine Störung die man 
(unabhängig von der Dekodierung des Digitalsignals) vom 
High-End-Analogteil fernhalten muss. Da hilft dann auch kein Bob Smith.

Die saubere Lösung für das gehobene High-End wäre also besser eine 
Ethernet-Schnittstelle, dann ein interne Umsetzung von Ethernet in 
optische Signale, und erst dann Dekodierung und DAC. Natürlich mit 
separaten und gut voneinander isolierten Stromversorgungen.

[Bitte ein Lächeln dazudenken.]

LG, Sebastian

Sebastian W. schrieb:
> Die saubere Lösung für das gehobene High-End wäre also besser eine
> Ethernet-Schnittstelle, dann ein interne Umsetzung von Ethernet in
> optische Signale, und erst dann Dekodierung und DAC. Natürlich mit
> separaten und gut voneinander isolierten Stromversorgungen.

Ja und zum Verrecken auf die Entstörkerne auf dem Glasfaserkabel achten. 
Habe eben solche Kabel zum ersten Mal gesehen und habe direkt gedacht, 
ja...macht Sinn...also unbedingt nachrüsten :-)
Gruß Rainer

Sebastian W. schrieb:
> Ach so, also analoge Störungen über das Ethernet-Kabel, die die
> Transformatoren mit passieren und dahinter dann im Empfänger bis in den
> analogen Teil wandern und dort das aus dem digitalen Signal erzeugte
> analoge Audiosignal verfälschen?
>
> Und die mit Bob-Smith-Terminierung vom kabelseitingen Center-Tap über
> Gehäusemasse nach PE abgeleitet werden sollen bevor sie die
> Transformatoren passieren?
>
> Dann braucht es aber einen Schuko-Stecker, ansonsten leitet die
> Bob-Smith-Terminierung die Störungen direkt über GND in den Analogteil
> ...

Hallo Sebastian,

das ist schon recht gut beschrieben.
Die Störung des Musik-Analogsignals erfolgt bei der Wandlung vom 
Digitalsignal zum Analogsignal im DAC. Ob dies analoge oder digitale 
Signalstörungen auf dem Ethernet sind, mal dahingestellt.
Innerhalb des Transformers ist ja auch noch eine Gleichtaktdrossel, die 
Störungen beseitigt.
Die Ableitung erfolgt aktuell bei mir auch über PE eines Schukosteckers.
Alternativ kann die über den Schirm des ankommenden Kabel, der wenn über 
ein Patchpanel geführt, auch über PE geerdet ist.

Die Gleichtaktdrossel und die Ableitung von Störungen über die Bob Smith 
Schaltung ist in jedem Transformer in jedem Ethernet gerät vorhanden - 
also kann man nicht davon reden, das soetwas nicht notwendig wäre oder 
grundsätzlich Unsinn ist. Und das eine mehrfache Filterung einen 
größeren Effekt bewirkt.

Bzgl. der Bob Smith Schaltung habe ich folgende Infos von dem Hersteller 
des Sotm Isolators (zuvor Snake Oil Isolator bezeichent) erhalten:

> For the iSO-CAT6, the circuit is very similar to Bob Smith but it does not > 
have the termination, only the filters.
> Termination should only exist on both ends of the cable, and iSO-CAT6 is
> inserted/connected to cables, thus it is not the cable end.

Nach meinem angelesenen Wissensstand sollte hier jedoch auch eine 
Terminierung mit Widerständen erfolgen, um Reflektionen zu mindern.

Beste Grüsse,

Tom

Hallo,

Kurzes Update.
Ich habe jetzt alle Kondensatoren weggelassen.
Ich hatte einen Denkfehler. Das Ethernet Signal ist ja differenziell.
Daher kann im Center Tap nur Störungen anfallen (wenn man von PoE 
absieht). Diese werden jetzt direkt über PE und auf Kabelseite über 
Widerstände abgeführt.

Gruß,
Tom