Frage zur Drehgeschwindigkeit BLDC

Ich denke, dass deine errechnete Frequenz noch mit der Periodendauer des 
PWM multipliziert werden sollte, meistens 256.

Nicht zu vergessen auch die Verzögerungen durch die Software die die 
Kommutierung steuert.

Hans schrieb:
> Nicht zu vergessen auch die Verzögerungen durch die Software die
> die
> Kommutierung steuert.


Hallo Hans

Vielen Dank für deinen Kommentar, aber ich verstehe nicht ganz, warum 
die errechnete Frequenz nun mit der PWM Frequenz multipliziert werden 
muss.

Wenn ich zB eine PWM der Frequenz 20kHz verwende würde das ja bedeuten, 
dass dieser mir den Mosfet der Halbbrücken alle 50us ein bzw. 
ausschaltet. Bis zum nächsten Kommutierungszeitpunkt, also das Schalten 
von einer Halbbrücke zur nächsten soll erst alle 214us passieren, damit 
ich die gewünschte Umdrehung erreiche.
Was hat die PWM nun für einen Einfluss auf die Drehzahl?

> Wenn ich zB eine PWM der Frequenz 20kHz verwende würde das ja bedeuten,
> dass dieser mir den Mosfet der Halbbrücken alle 50us ein bzw.
> ausschaltet. Bis zum nächsten Kommutierungszeitpunkt, also das Schalten
> von einer Halbbrücke zur nächsten soll erst alle 214us passieren, damit
> ich die gewünschte Umdrehung erreiche.
> Was hat die PWM nun für einen Einfluss auf die Drehzahl?

Es gibt Mikrocontroller, welche schon Hardware für BLDC on-chip haben, 
da ist der Prozessor schon deutlich weniger gefordert, da wird die PWM 
Frequenz nicht softwaremässig gesteuert, nur noch wenige Takte werden 
für das Erfassen der Hallgeber (oder die Rückmeldung des back EMF) und 
das Umsetzen der nächsten Kommutierung.
Ein normaler Mikrocontroller ohne BLDC-Hardware muss so ziemlich alles 
über die Software erledigen(ausser vielleicht die Pulsweitenregelung, 
die kann mittlerweile fast jeder Timer im MC).
Gruss Hans

Bernd schrieb:
> Ich verwende folgenden Motor

Wenn du den Motor daliegen hast, einfach mal eine Spannung anlegen. Dann 
bewegt sich der Motor in eine Rastposition. Dann den Motor von Hand eine 
Umdrehung bewegen und du wirst 7 Rastpositionen feststellen. Also Mal 6 
sind 42 Kommutierungen pro Umdrehung. (Ich hab grad selber einen 
12N14P-BLDC auf dem Tisch liegen).

Bei 20'000U/min= 333,3U/s finden (333,3U/s * 42Komm/U = 14'000Komm/s) 
also 14'000 Kommutierungen statt.

Maxe schrieb:
> Bernd schrieb:
>
>> Ich verwende folgenden Motor
>
> Wenn du den Motor daliegen hast, einfach mal eine Spannung anlegen. Dann
> bewegt sich der Motor in eine Rastposition. Dann den Motor von Hand eine
> Umdrehung bewegen und du wirst 7 Rastpositionen feststellen. Also Mal 6
> sind 42 Kommutierungen pro Umdrehung. (Ich hab grad selber einen
> 12N14P-BLDC auf dem Tisch liegen).
> Bei 20'000U/min= 333,3U/s finden (333,3U/s * 42Komm/U = 14'000Komm/s)
> also 14'000 Kommutierungen statt.

Maxe schrieb:
> Bernd schrieb:
>
>> Ich verwende folgenden Motor
>
> Wenn du den Motor daliegen hast, einfach mal eine Spannung anlegen. Dann
> bewegt sich der Motor in eine Rastposition. Dann den Motor von Hand eine
> Umdrehung bewegen und du wirst 7 Rastpositionen feststellen. Also Mal 6
> sind 42 Kommutierungen pro Umdrehung. (Ich hab grad selber einen
> 12N14P-BLDC auf dem Tisch liegen).
> Bei 20'000U/min= 333,3U/s finden (333,3U/s * 42Komm/U = 14'000Komm/s)
> also 14'000 Kommutierungen statt.

Habe ich gemacht, das ist richtig. 7 Rastpositionen. Dann komme ich so 
auch auf 14000 Kommutierungen/sec was die Kommutierungsfrequenz 
darstellt. Das sind 14kHz.
Was die Rechnerleistung betrifft ist das ja weit unter 8MHz. Das ist ja 
eine Mega Reserve übrig, auch wenn dich der uC andere Dinge 
währenddessen erledigen muss. Das sollte dieser doch herkriegen oder ist 
es dann eher eine andere Peripherie zB der ADC der Probleme macht?
14000 Komm. heisst dann, dass  alle 71.5 us kommutiert werden muss. Wenn 
der ADC natürlich schon 80us braucht wirds schwierig.

Was immer noch nicht geklärt ist, ist das mit der PWM. Man wir den Motor 
natürlich jetzt nicht mit kontinuierlichem Signal (am Mosfet) ansteuern, 
sondern moduliert mit PWM. Mit dem stelle ich jetzt ein, wie schnell der 
Motor auf seine Drehzahl kommen soll oder besser gesagt, wie schnell der 
Rotor die nächste Polteilung erreichen soll (in anderen Worten also 
regelt man damit die Geschwindigkeit). Es muss das jeweilige 
Tastverhälznis eingestellt werden, sodass ich meine Endgeschwindigkeit 
20000 U/min, was 14000 Kommutierungen pro sec entspricht, erreiche.

Mit dieser Rechnung kann man so also abschätzen welche uC man am Besten 
nimmt. Aber wie schnell der UC sein muss sagst dies nicht darüber aus. 
14k muss ich halt noch mit minimum der doppelten Frequenz abtasten. 
Sagen wir 30kHz, wenn ich das jetzt auch noch gescheit auflösen will 
sagen wir 8 bit sinds 256 und ich komme auf 8 MHz. Wieso ist das zu 
gering? Sind das Erfahrungswerte von euch oder gibt es da Faustregeln?