Forum: www.mikrocontroller.net das richtige unterforum erwischen


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von scharfer Beobachter (Gast)


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"""Ach... Forum verfehlt, Sorry."""

Beim tippen/vorschauen/bildanhängen geht die Forumswahl immer mal wieder 
verschütt', dann vergisst Mann das wieder richtig zu setzen obschon man 
seinen Text Korrektur liest.

M.M.n. ist das der Hauptgrund weshalb zu viele unpassende Beiträge im 
/default/-Digital+uC-Forum landen; kaputtgefeaturitisierte 
Forensoftware. "Dank" closed source kann niemand helfen 
regressionsfehler zu diagnostizieren... Tja, wer will schon aus Fehlern 
lernen, schon gar nicht mehrmals dasselbe.

Das UNTERFORUM, und gleich auch den Betreff (und identisches Rendering 
f. Vorschau UND Post), ganz nah bei der Vorschau anzuzeigen (anstatt nur 
über der Texteingabebox), würde den allfälligen Korrekturbedarf 
OFFENSICHTLICHER machen.

Das würde Useability heissen; ist dieser Begriff auch schon in 
A.Schwarzdeutschland angekommen?


"Als Gast kannst du maximal einen Thread oder drei Beitraege pro Stunde 
erstellen. Bitte registriere dich, oder versuche es spaeter wieder." 
auch so eine GROßE Hilfe, nicht.
Wie will sich da Gast Müller zeitnah richtigstellen?
Dann ist der nervige User 'Forist' wieder schneller. Viewiel Tantiemen 
bekommt der eigentlich pro angemotztem Thread?

von Achim M. (minifloat)


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Der Faden gelöscht werden, oder?

von Tom (Gast)


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Ja schnellstens

von Frank S. (_frank_s_)


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scharfer Beobachter schrieb:
> Bitte registriere dich,

Wer hindert dich?

von Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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scharfer Beobachter schrieb:
> Beim tippen/vorschauen/bildanhängen geht die Forumswahl immer mal wieder
> verschütt'
Bei mir passiert das nicht.
Kannst du mal beschreiben, wie das bei dir passiert ist und in welcher 
Reihenfolge ich die Knöpfe drücken muss?

> M.M.n. ist das der Hauptgrund weshalb zu viele unpassende Beiträge im
> /default/-Digital+uC-Forum landen; kaputtgefeaturitisierte Forensoftware.
Ich denke, damit liegst du falsch.
Locker 95% der dort falsch einsortierten Threads sind einfach deshalb 
dort, weil sich der erstellende User überhaupt keinen Gedanken darüber 
gemacht oder irgendwas gelesen und beachtet hat. Diesen Usern würde es 
gar nichts helfen, wenn irgendwas irgendwie umsortiert würde.

> Tja, wer will schon aus Fehlern lernen
Ja, jetzt hast du es halt mal falsch gemacht. Halb so wild. Mach es beim 
nächsten Mal einfach richtig.
> schon gar nicht mehrmals dasselbe.
Man kann einen Fehler nicht oft genug wiederholen, dass man ihn perfekt 
beherrscht... ;-)

> Wie will sich da Gast Müller zeitnah richtigstellen?
Was willst du denn da als Gast "richtigstellen" können? Du kannst den 
Post nicht löschen und du kannst ihn nicht verschieben. Du kannst 
bestenfalls dem falsch platzierten Thread noch einen (allerdings für die 
Sache nutzlosen) "Entschuldigungs-Post" hinzufügen. Wozu?
> Dann ist der nervige User 'Forist' wieder schneller.
Dann wird dessen Post halt auch gelöscht.
> Viewiel Tantiemen bekommt der eigentlich pro angemotztem Thread?
Das, was du ihm zahlst.

: Bearbeitet durch Moderator
von scharfer Beobachter (Gast)


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Frank S. schrieb:
> scharfer Beobachter schrieb:
>> Bitte registriere dich,
>
> Wer hindert dich?

Mein Verstand u. Datengeiz: ich sehe keinen Sinn darin, hier mehr Daten 
als bloss Name, Betreff u. Text abzugeben.

Das darf als Komfortarme Holzklasse betitelt werden; solange dies 
möglich ist, nutze ich es.

Gleichzeitig ist das jedoch kein Freipass für beliebig schlechter 
werdende Useability hier.

von scharfer Beobachter (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> scharfer Beobachter schrieb:
>> Beim tippen/vorschauen/bildanhängen geht die Forumswahl immer mal wieder
>> verschütt'
> Bei mir passiert das nicht.
Schön für Dich, kokettieren Du ruhig damit.

> Kannst du mal beschreiben, wie das bei dir passiert ist und in welcher
> Reihenfolge ich die Knöpfe drücken muss?
Smartphone (Bildschirmgrösse << PC)

Forum ansteuern, Übersicht aller Beiträge.

Neuer Beitrag.

SOFORT Unterforum passen anwählen (habe eigtl. Routine, ich trete nicht 
zum 1ten Mal in dieses Fettnäpfchen)

Name, Betreff, Text eingeben; Smartphone QUER HALTEN damit normale 
Männerfinger die Tasten der Bilschirmtastatur überhaupt treffen und die 
Sicht nicht Schiessschartenartig ist (Sätze ohne unnötige 
Zeilenschaltungen gelingen einfach besser).

Vorschau ODER Bildanhang(e) beifügen.

Hier Passiert es: der nun gezeigte Bildausschnitt beginnt mit den 
Eingabefeldern, also: RUNTERSCROLLEN zur eigtl. "Vorschau" (am 
Smartphone durchaus mehr als 1 Bildschirmhöhe).

Bedarf f. Korrekturen u./o. Ergänzungen feststellen: nach oben scrollen 
bis zur Textbox.
Cursor setzen, evtl. noch nicht an der passenden Stelle weil: 
Smartphone-Touchscreen=reduzierte Zielgenaigkeit unter 
Männerfingerkuppe.
Rumkniebeln bis Cursor an der passenden Stelle; evtl. zusätzlich 
INNERHALB der Textbox rumscrollen weil diese nicht den gesamten Text 
umfasst, gleichzeitig belegt die Bildscirmtastatur gute 50% der gesamten 
Anzeigefläche.

Abermals "Vorschau" oder (weiteres)Bild anfügen.

Letzten Loop ggfs. wiederholen (Du weisst was gemeint ist)

Schlussendlich "Beitrag absenden".
Bescherung bestaunen (aber diesmal habe ich DOCH mit Sicherheit 
ZUALLERERST das Unterforum passend gesetzt!!!)

BEACHTE: ausser ganz am Anfang bleibt die Auswahl D. Unterforums immer 
weit oben ausserhalb des Bildschirms.     Man hat ja anfangs gewählt, 
wozu dies nachkontrollieren?

===> M.M.n. sinnvoll: vom System erfasstes Unterforum zwischen Titel 
"Vorschau" und Box mit Vorschau zus. einblenden. Ja: redundant zur 
Auswahlbox ganz oben, aber genau im Blick des Beitragerstellers.

Bem.1:
Am Touchbildschirm konkurrieren das Scrollen der gesamten Webseite und 
das Scrollen IN Texteingabefeldern auf ÄSSERST GRAUSAME Art 
gegeneinander.

Bem.2:
Mann kann nicht immer unterbrechungsfrei ein Forumspost fertigstellen: 
das Telefon kann klingel, Arbeitskollegen oder Familienmidglieder wollen 
was von einem, es ist Zeit für eine 
Malzeit/Bierchen/Zigarrette/Blasenentlerung... Ev. läuft da irgendwo ein 
Timeout aus, welches die Unterforumswahl auf Default zurücksetzt. Das 
muss nichtmal explizit in der nähe der Formularlogik sein: Potential hat 
auch der gesamte Transportweg zw. Endgerät u. Server (cacheing, 
GSM/345G, Stromspartechniken im Smartphone, TCP/IP, usw.)

Bem.3:
Die eklatanten Differenzen im Dreieck zw. Doku des Markups(inkl. 
Zeilenschaltungen!), Rendering d. Markups i.d. Vorschau, Rendering d. 
Markups i.d. Veröffentlichung lenken auch weiter ab vom Wesentlichen...

>> M.M.n. ist das der Hauptgrund weshalb zu viele unpassende Beiträge im
>> /default/-Digital+uC-Forum landen; kaputtgefeaturitisierte Forensoftware.
> Ich denke, damit liegst du falsch.
> Locker 95% der dort falsch einsortierten Threads sind einfach deshalb
> dort, weil sich der erstellende User überhaupt keinen Gedanken darüber
> gemacht oder irgendwas gelesen und beachtet hat. Diesen Usern würde es
> gar nichts helfen, wenn irgendwas irgendwie umsortiert würde.
Ich verstehe deine Ansicht und kenne dies sogar auch von mir.
Allerdings bin ich mir sicher dass ich diese Phase nach jahrelanger 
Teilnahme nun hinter mir habe. Mindestens zu 90%!


>> Tja, wer will schon aus Fehlern lernen
> Ja, jetzt hast du es halt mal falsch gemacht. Halb so wild.
Schau bitte nicht bloss aus deinem Bauchnabel: mein Zählerstand hierzu 
ist mindesten 3-Stellig.

> Mach es beim
> nächsten Mal einfach richtig.
>> schon gar nicht mehrmals dasselbe.
> Man kann einen Fehler nicht oft genug wiederholen, dass man ihn perfekt
> beherrscht... ;-)
Bestätigst Du mir hiermit eine der Design-/Operating-Richtlinien von 
diesem Forum?

Ich ziele mit dieser Rückfrage insbesondere auf unangemeldete 
Umstellungen und geheim gehaltene (Regressions-)Testergebnisse. Weil ja 
ClosedSource & SecurityByObscurity ach so viele Vorteile bringen...
Belibtheit verpflichtet halt schon irgendwie, nich?

M.M.n. stützt meine sorgfältige&ausführliche Beschreibung oben mein 
Gemecker.
(stützen!=rechtfertigen - ich bringe da deutlich mehr mit als bloss 
"FirstImpression-Frust" * Ungeduld).

>> Wie will sich da Gast Müller zeitnah richtigstellen?
> Was willst du denn da als Gast "richtigstellen" können? Du kannst den
> Post nicht löschen und du kannst ihn nicht verschieben. Du kannst
> bestenfalls dem falsch platzierten Thread noch einen (allerdings für die
> Sache nutzlosen) "Entschuldigungs-Post" hinzufügen. Wozu?
Weil Ehrenmann?
Ich fühle mich durchaus in der Lage zu von mir selbst produzierten 
Schnitzern zu stehen, ich muss das nich (ok: nicht immer) unterm Teppich 
lassen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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scharfer Beobachter schrieb:
> Männerfinger

Hast Du den ganzen Text nun auf Deinem Smartphone geschrieben? Nicht 
schlecht. Denk' trotzdem über Anschaffung PC oder Notebook mit 
"vernünftiger" Tastatur nach. Smartphones sind für derlei Anwendungen 
max. Behelfsmittel.

von Manfred (Gast)


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scharfer Beobachter schrieb:
> Smartphone (Bildschirmgrösse << PC)

Na hoffentlich wird die Benutzbarkeit am Kasperfon noch schlechter, dass 
es möglichst viele Leute unterlassen.

> Mann kann nicht immer unterbrechungsfrei ein Forumspost fertigstellen:
> das Telefon kann klingel, Arbeitskollegen oder Familienmidglieder wollen
> was von einem, es ist Zeit für

Genau das sind dann die hingerotzten Beiträge, nebenbei in der Kneipe 
oder Straßenbahn vertippert, "sorry, die Autokotzrektur...", verdreht 
unscharfe Bilder im falschen Format und und und.

Schreibe am richtigen PC und konzentriere Dich auf den Inhalt anstatt zu 
maulen!

von scharfer Beobachter (Gast)


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Manfred schrieb:
> scharfer Beobachter schrieb:
>> Smartphone (Bildschirmgrösse << PC)
>
> Na hoffentlich wird die Benutzbarkeit am Kasperfon noch schlechter, dass
> es möglichst viele Leute unterlassen.
An anderen Ecken dieses Forum wird das Fortschrittsverweigerung oder 
Sturheit genannt.


> Schreibe am richtigen PC und konzentriere Dich auf den Inhalt anstatt zu
> maulen!
a) die einzigen die Maulen sind jene die ihre Bauchnabelweltsicht als 
Heiliger Gral anderen aufzwingen wollen.

Mein Beitrag umfasst immerhin ein konstruktiver Vorschlag zur 
verbessernden Ergänzung, inkl. sachlich dargelegter Begründung.

b) das mim PC ist nicht immer möglich wenn Zeit für uC.net ist. Für Dich 
schon? Dann kokettiere Du halt damit. Oder entferne dich auch öfters von 
deinem PC: täte Dir gut.

c) ohne die von Dir angemaulte "konzentration" wär mein Beitrag nicht so 
Gehaltvoll möglich gewesen. Dein Beitrag hingegen... naja: er entspricht 
offensichtlich dem hier herrschenden Niveaudurchschnitt, auch dem Niveau 
vieler angemeldeten Users. Gelle?

Ausserdem: die Anforderungen an des Users Ausrüstung sind weder sinnvoll 
dokumentiert (EXAKTE Details zu Browseinstellungen!) noch sind 
Smartphones explizit ausgeschlossen.

Der Forumsbetreiber möge -da sein Server(system) an Smartphones ohnehin 
andere Seiten ausliefert als an Desktops- allenfalls explizit auf 
Smartphoneunerwünschtheit hinweisen; so voll anachronistisch. 
Schliesslich wurden in diesem Forumssystem schon ganz andere 
Bremsen&Blockaden so richtig mit Fleiss implementiert.
       (Ironie gefunden? Darf als Finderlohn behalten werden)

Aber so scheinheilig undurchsichtig und halbherzig nicht-Desktops zwar 
zuzulassen aber dabei Unzulänglichkeiten nur so anzuhäufen ist so... Wie 
sagt man hier in uC-Kreisen? Arduinomässig?

von scharfer Beobachter (Gast)


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Technische Ergänzung: das mit "verfehlten Unterforum" passiert in der 
Tat auch am PC (für ManfredMaulhelden: mit 102-Tasten-Hackbrett und 
Groooosser Mattschebe).

Natürlich weniger oft, weil mehr gleichzeitig am Bildschirm dargestellt 
wird.

User muss sein Blick aber trotzdem ganz bewusst weg vom Bereich 
"Namensfeld bis unterem Ende Vorschau" deutlich nach oben (über den 
Hilfespicktext hinaus) richten um zu verifizieren dass seine anfangs 
gesetzte Forumswahl nicht doch auf Default zurückgesprungen ist.

von Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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scharfer Beobachter schrieb:
> Technische Ergänzung: das mit "verfehlten Unterforum" passiert in der
> Tat auch am PC
Zum Glück passiert aber sonst nichts: es stürzt kein Flugzeug ab und es 
entgleist kein Zug.

scharfer Beobachter schrieb:
> Weil Ehrenmann?
Allein, dass du einen Fehler bemerkst und dich dafür entschuldigst, das 
reicht nicht für einen Ehrenmann, denn damit hast du eigentlich nichts 
Besonders für jemanden Anderen getan.
1
Ein "Ehrenmann" oder eine "Ehrenfrau" ist eine Person, die etwas Besonderes für eine weitere Person macht.
Siehe https://www.google.com/search?q=ehrenmann+jugendsprache

: Bearbeitet durch Moderator
von rbx (Gast)


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scharfer Beobachter schrieb:
> kaputtgefeaturitisierte

In welchen Vorschlagkatalogen bekommt man solche Begriffe?

Bzw. hatte ich früher auch öfter solche Art von Beiträgen auf dem Handy 
getippt, was dann bei mir aber meistens auch 2-3 Stunden gedauert 
hatte..

scharfer Beobachter schrieb:
> Vorschau ODER Bildanhang(e) beifügen.

..

..Hab ich auch schon mal gemacht, ...aber da war der Titel und das 
Unterforum ja schon vorgegeben - wie auch mein Beitragplatz usw.
Außerdem hatte ich das vom PC aus gemacht, Smartphone hab ich keines, 
kann also gar nicht mitreden hier.. :(

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