Selbsthaltendes Relais als Wegfahrsperre

Frido J. schrieb:
> Entschuldigung, aber ich kann nicht zeichnen am PC

Das ist nicht dein einziges Problem

Also, ich gehe davon aus, dass der ein/aus-Schalter die Zündung des 
Motorrads ein- oder ausschaltet.
Das Relais darf natürlich nicht so verschaltet werden, weil dann die 
Zündung nicht mehr funktioniert.
Das Relais müsste direkt an der Batterie (mit Sicherung) bedient werden.
Wozu überhaupt eine Selbsthaltungsschaltung?

Joa, das ist ne Wegfahrsperre. Der Strom durch das Relais in der 
Selbsthaltung zieht dir schön die Batterie leer und schon lässt sich der 
Motor nicht mehr starten. Darfst also nie vergessen deine Wegfahrsperre 
zu schalten, wenn du absteigst. Wie alt ist der Bock überhaupt. Ab Ende 
der 90er hat eigentlich jeder Schlüssel eine Wegfahrsperre drin.

Chris K schrieb:
> Der Strom durch das Relais in der
> Selbsthaltung zieht dir schön die Batterie leer

Es gibt auch Relais, die schalten nur UM, und bleiben also auch ohne 
Strom in dieser -letzten- Stellung. Also Strom ist immer nur zum 
umSchalten erforderlich. Hab selber zwei solche. (Last-State-Relais ??)
(zu faul ...ich glaub das ist 'jenes' mit dem Schalter oben) .

Hab mir dasselbe mal für die Haustür überlegt.
Mit Neodym-Magnetring vom Juwelier.

Miss erst mal die Spannung beim Starten. Wahrscheinlich bricht die 
Batterie bei Kälte so zusammen, dass Dein Relais zu dieser Zeit niiie 
anziehen wird. Das heißt: Du kannst nie wegfahren. Sperre perfekt?

oszi40 schrieb:
> Batterie bei Kälte so zusammen, dass Dein Relais zu dieser Zeit niiie
> anziehen wird.

Das Relais zieht ja vor dem Starten an, nicht nachher, dann bleibt es in 
dieser Stellung. Selbst wenn du die Batterie ausbaust ..

Frido J. schrieb:
> Bloß, dann ist ja ein zusätzlicher Verbraucher in der Leitung

Wenn du es in die Leitung hinter dem Schalter gest nur, wenn der 
Schalter an ist und das Relais auf Selbsthaltung getriggert wurde.

ABER: dezun Moped bekommt keinen Strom mehr, wenn der federnde 
Relaiskontakt auch nur ein mal kurzzeitig den Kontakt verliert ? Blöde 
Idee, da geht die Mühle bei jeder stärkeren Erschütterung mitten in der 
Fahrt aus, das ist sicherheitsbedenklicher Unsinn.

Also wenn ich sowas bauen würde, dann würde ich das Relais in den 
Anlasserstromeis packen, damit bekommst du keine Probleme wenn das 
Motorrad erstmnal läuft.
Die Selbsthaltung benötigst du dann auch nicht mehr weil du einfach beim 
Start den Magenten als zusätzlichen Schlüssel nutzt.
Das Relais sollte allerdings etwas größer sein um den Anlasserstrom 
auszuhalten.

jj schrieb:
> Relais in den Anlasserstromeis

Halte ich auch für die einzig akzeptable Lösung. Bei voller Fahrt 
aufgrund Spannungsschwankungen & Bodenwellen die Zündung zu verlieren 
ist viel zu gefährlich.
Am Anlasser kannst du das Relais in die Steuerleitung schleifen, da ist 
der Strom noch gering.

Martin H. schrieb:
> Andre schrieb:
>> Am Anlasser ...
>
> Dann nimmt der Dieb halt den Kickstarter :)

Aus welcher Epoche stammst du denn?

MaWin schrieb:
> Idee, da geht die Mühle bei jeder stärkeren Erschütterung mitten in der
> Fahrt aus, das ist sicherheitsbedenklicher Unsinn.

Sowas ähnliches hatte ich mal bei einem Opel Astra Dienstwagen. Immer 
wenn ich zum Überholen das Gaspedal durch trat und dabei 85 km/h 
erreichte, ging der Motor aus. Normal 85 km/h fahren ging aber, und mit 
höheren Geschwindigkeiten Überholen ging auch. Andere Fahrer konnten den 
Effekt reproduzieren.

jj schrieb:
> Also wenn ich sowas bauen würde, dann würde ich das Relais in den
> Anlasserstromeis packen

Und wie hilft dass dann gegen den Kickstarter oder Anschieben / Abrollen 
lassen?

Wie wär's anstatt einem Reed-Kontakt nur einen einfachen (versteckten) 
Schalter(10A) in Serie mit dem bestehenden ein/aus Schalter. Kein Relais 
- unkompliziert und billig.

Achim M. schrieb:
> Da gibt es den lustigen Trick, das selbsthaltende Relais mit dem
> Magneten zum Anziehen zu bringen. Damit bleibt es auch während des
> Starts angezogen. Also den Magneten erst wegnehmen, wenn die Mühle an

Du brauchst ja nur ein "bistabiler Wechsler/UM" , da legst 1-mal eine 
Spannung an, dann schaltet das Relais: UM - und bleibt in dieser 
Stellung. Willst den Stromkreislauf nun unterbrechen, mußt wieder 
Spannung anlegen zum UM (-schalten).

Der Reed-stromkreis ist also unabhängig vom Relais-stromkreis.
Das 'angezogene/abgefallene' 6/12V-Relais verbraucht also keinen Strom.
Man kann also auch irgendwo einen 6x6mm-mini-Taster verstecken, der über 
die Bordbatterie den Zündkreislauf schaltet. Noch billiger wirds nicht !


Ich weiß nur leider nicht genau - nicht verzagen hinz fragen - wie diese 
Relais genannt werden. Es gibt ja hunderte Relais-Arten.

Erigierter_Hund schrieb:
> Und wie hilft dass dann gegen den Kickstarter oder Anschieben / Abrollen
> lassen?

Wo kein Zündfunke, kann auch nichts mehr explodieren.
Da hilft nur mehr das Huckepackverfahren bis zum generösen Ausschlachten
dieser  Drecksmühle.

Das ist das Ganze Diebstahlsicherungs-Geheimnis.

Es gibt aber noch einen -besseren Trick- , der hat mich seinerzeit mal 
einige Hunderter gekostet:
Du verstopfst am Benzinhahn die Hauptleitung - und
fährst fortan nur mehr mittels 'Reserve'.

Thomas F. schrieb:
> Denn solche eigenen Basteleien fallen dann irgendwann in einer
> gottverlassenen Gegend aus und man steht verloren im Wald.

Oder beim Überholen, wenn der Gegenverkehr auch noch überraschend 
schnell näherkommt ;-(

Mir haben sie mal ein Moped geklaut ohne damit weg zu fahren. Es war zu 
dem Zeitpunkt nämlich kaputt. Seit dem kette ich es an.

Fahrräder werden auch üblicherweise mit einem Lastwagen weg 
transportiert. Also warum sollte das bei Motorrädern anders laufen?

Ich würde mich jedenfalls nicht spontan auf ein fremdes Bike setzen um 
damit zu fliehen. Das ist viel zu gefährlich. Außerdem könnte ein GPS 
Tracker eingebaut sein.

Kann das sein das der Frido seine Fahrerhandbuch noch nicht gelesen hat?

Der Versuch den Kill-Schalter zu überbrücken grenzt an eine Straftat.

Wie Gaga muß man sein das man auf so eine verrückte Idee kommt diesen 
Kontakt lahm zu legen?

TÜV konform wäre das schonmal garnicht.

Mach das Moped mit dem Zündschlüssel aus, oder Seitenständer mit 
Gang-drin raus (was ein guter Test dessen Abschaltwirkung ist - fals 
vorhanden)

Der Killschalter ist eher NUR für den Notfall gedacht!

Frido J. schrieb:
> Bloß sind Mopeddiebe normal?Ne, denen geht es auch um Sport etc

Hmm, das ist ein valides Argument.

NichtWichtig schrieb:
> Wie Gaga muß man sein das man auf so eine verrückte Idee kommt diesen
> Kontakt lahm zu legen?
Der Kontakt ist ja nach wie vor vorhanden. Und funktioniert weiterhin.

> Der Killschalter ist eher NUR für den Notfall gedacht!
Wenn der Motor nicht läuft, brauchst ja keinen NOTAUS? -Killschalter!



Frido J. schrieb:
> Und noch was Juristisches:Im Affekt darfst Du dem Dieb richtig eine
> zünden,ist eh das Beste, anspringen und gib ihm,so Richtung
> kampfunfähig, aber eben nur im Affekt.

Dieser körperverletzende "Affekt" stellt dich aber nicht straffrei. 
Außer DU behauptest, du wolltest ihn anfangs mit Worten an dieser 
STRAFTAT hindern, er sei aber gleich im Affekt mit den Fäusten auf dich 
losgegangen, weshalb du dich bloß -zur Wehr setzen- wolltest, sogar 
mußtest. Weshalb es in weiterer Folge zu diesem ungewollten Totschlag 
des Diebes gekommen ist . Nur so! konnte der unbescholtene Beschuldigte 
sein nackertes Leben letztendlich doch noch retten.

Maßlose Überschreitung der Notwehr-Befugnisse oder Vorsatz lag nicht 
vor, daher war der Beschuldigte freizusprechen.