Guten Tag zusammen...mein Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7
Tagen aus...Gestern sogar nach 1 Tag schon...bin ein absoluter
Laie...meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt
richtig zusammen geführt wurden oder nicht...Bilder siehe Anhang...Mfg
matze
Habe leider kein Schaltplan...das erste Bild ist die Zuleitung..die
kommt vom Haus über eine Steckdose in den Aussen Bereich...das 2 Bild
zeigt dann den Anschluss außen zur Garten Hütte...d.h. auf dem 2 Bild
sieht man die 2 5 adrigen Anschlüsse obere vom Haus und der untere geht
weiter zum Verteiler in die Garten Hütte
FI löst aus, also hast du Fehlerstrom. Aber ziemlich sicher nicht an den
Klemmstellen, sondern an den Leitungen oder Geräten.
Professionell würde man das mit einem Fehlerstrommessgerät checken oder
die Geräte mittels Isolationsprüfung.
Wenn ich mir die Bilder anschaue sieht das irgendwie gepfuscht aus.
Mindestens in der gelben Wagoklemme zu kurz abisoliert, so daß zum Teil
die Isolation geklemmt wird und die Leiter sehen beschädigt aus als
wären sie vorher in einer Schraubklemme gewesen.
Sie meinen auf dem ersten Bild???Wie weit sollte es denn ab isoliert
sein oder kann der Fehler Strom davon kommen das die Mantelung mit
geklemmt ist in der vaco Klemme
Matze 2105 schrieb:> Sie meinen auf dem ersten Bild???Wie weit sollte es denn ab isoliert> sein
Siehe https://www.youtube.com/watch?v=TUVKReNDYo4
Ab Minute 2:40
Matze 2105 schrieb:> oder kann der Fehler Strom davon kommen das die Mantelung mit> geklemmt ist in der vaco Klemme
Nein, wie ich geschrieben hatte, der Fehler liegt woanders.
Im Zweifel einen Profi messen lassen, 230V machen klein, schwarz,
hässlich und tot wenn man nicht weiss was man tut.
Hi,
kann es sein dass das schwarze Kabel mal Nass geworden ist, oder sogar
mal im Wasser lag?
Löst der FI auch aus wenn keine Verbraucher angeschlossen sind?
Hier hilft nur eine Isolationsmessung weiter.
Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem
Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus..denke sollte einfach eine
Isolations Messung durch führen lassen muss
Matze 2105 schrieb:> Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem> Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus
Bei Regen?
Matze 2105 schrieb:> meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt> richtig zusammen geführt wurden oder nicht
Das ist eindeutig Pfusch! Die Wagoklemmen sind in Ordnung aber der Rest
nicht.
Insbesondere die Kabeleinführung.
Die Dosen sind offenbar im Aussenbereich und es regnet rein.
Matze 2105 schrieb:> denke sollte einfach eine> Isolations Messung durch führen lassen muss
Bringt wenig wenn es gerade trocken ist.
Matze 2105 schrieb:> Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem> Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus
Sehr wahrscheinlich die Zueitung vom Haus zum Gartenhaus.
Entweder ist die in dem transparanten Rohr (Siehe Bild) und das Rohr ist
abgesoffen und die Isolation aus Altergründen spröde, oder die Leitung
wurde durch Tierbiss oder einen Spatenstich/Hacke beschädigt.
Wenn das Kabel in einem Rohr liegt und gut zu ziehen ist kannst du mit
dem alten Kabel ein neues NYY-J 5 x 2,5 einziehen.
Oder jemand machen lassen der etwas Erfahrung mit Elektroinstallation
hat.
Danke für diese Antwort...Habe auch überlegt zum testen ein neues 5x2.5
Kabel runter zur Garten Hütte zu ziehen aber dieses erst mal
oberflächlich zu verlegen zum testen ob dieses der Grund war
Matze 2105 schrieb:> Habe auch überlegt zum testen ein neues 5x2.5> Kabel runter zur Garten Hütte zu ziehen aber dieses erst mal> oberflächlich zu verlegen zum testen ob dieses der Grund war
Das macht Sinn. Der Dosenpfusch muss aber auch getauscht werden.
Matze 2105 schrieb:> Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7 Tagen aus
1.Kreise den Fehler ein, zu welcher Zeit es auftritt! Regen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstrom-Schutzschalter
Wenn er ohne Last schon auslöst, ist wahrscheinlich mit dem Kabel was
faul. Ein Fachmann vor Ort sollte mal ein Auge drauf werfen und messen.
Geeignetes Kabel später im Rohr verlegen um Mäusen und ähnlichen
Freunden den Spaß zu verderben und den Austausch zu erleichtern.
Matze 2105 schrieb:> Kannst du mir genauer erklären was ich da zu tun habe???Vielen Dank...
Bitte nicht falsch verstehen aber dazu habe ich aufgrund deiner
"Fachkenntnis" und weil du keine Nachfragen beantwortest keine Lust. Das
werden die "Experten" hier schon machen...
Naja was hast du dann hier zu suchen wenn du nur Fach simplen kannst
aber keine lösung parat hast ..Naja Hauptsache bisschen den Meister
raus hängen lassen
Matze 2105 schrieb:> Naja was hast du dann hier zu suchen wenn du nur Fach simplen kannst> aber keine lösung parat hastBeitrag "Re: FI löst sporadisch aus"
hatter er schon. Kleiner Tip, etwas mehr darauf achten was du selbst
schreibst und etwas mehr lesen was andere fragen und antworten...
schließlich geht es um deine Probleme und es wird dir freiwillig
geholfen.
Gruß
DS
Matze 2105 schrieb:> Naja Hauptsache bisschen den Meister> raus hängen lassen
...und unten rechts gibt es die Funktion "Markierten Text Zitieren", die
einfach benutzen, damit überhaupt jemand weiß worauf du da eigentlich
antwortest...
DS
Habe ja schon gesagt....ich bin ein Laie......habe versucht alle Fragen
zu beantworten....es hat die letzten tage hier immer verstärkt
geregnet...aber auch gegen abend nach 5 stündigem regen war der FI noch
drinnen...und um 22uhr 30 beim letzten kontrollieren war er auch noch
drinnen...aber am nächsten morgen um 06 uhr 30 dann draußen...also warum
soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am
nächsten morgen???
Matze 2105 schrieb:> leer KabelMatze 2105 schrieb:> kein Leiter innen drin
Ein "Kabel ohne Leiter"?
Gib die Sache lieber einem Fachmann. Ernst gemeinter Rat, wirklich...
Erwin D. schrieb:> Matze 2105 schrieb:>>> leer Kabel>> Matze 2105 schrieb:>>> kein Leiter innen drin>> Ein "Kabel ohne Leiter"?> Gib die Sache lieber einem Fachmann. Ernst gemeinter Rat, wirklich...
Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist
Matze 2105 schrieb:> habe versucht alle Fragen> zu beantworten
Ja? Wo soll das gewesen sein?
Dennis S. schrieb:> hatter er schon.
Danke Dennis.
Matze 2105 schrieb:> Hauptsache bisschen den Meister> raus hängen lassen
Das Thema ist durch. Deine Ausgangsfrage habe ich beantwortet.
Matze 2105 schrieb:> Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist
Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der
Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen.
Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen,
ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst.
Thomas S. schrieb:> Matze 2105 schrieb:>>> Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist>> Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der> Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen.> Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen,> ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst.
Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch
rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue
Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen
kann??
Matze 2105 schrieb:> Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch> rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue> Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen> kann??
Ist das jetzt ein Witz?
Du postest 2 Dosen und wir haben keine Ahnung, wo die Kabel hingehen,
was daran hängt.
Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt
hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein.
Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert?
Wasser muss nicht unbedingt da rein laufen/regnen, es reicht auch
vollkommen aus, wenn Du bei einer Aufputz-Steckdose (die auf der Wand,
auf dem Putz montiert sind) in die untere Kabeldurchführung kein
Ablauf-Loch hast. Dann akkumuliert sich das Kondenswasser.
Ich meinte auch nicht die vermeintlich "weiße Ader", in der Vergrößerung
sieht es so aus, als ob genau an der Stelle die Isolierung der braunen
Ader beschädigt wäre.
A. S. schrieb:> Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt> hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein.>> Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert?
Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI
'sporadisch' fällt.
Ich habe diese Sache mit den Ameisen und dem eingeschleppten Sand schon
erlebt. Solange es nicht regnete, alles okay. Hat es geregnet, ist
'irgendwann' der FI gefallen.
Udo S. schrieb:> 230V machen klein, schwarz, hässlich und tot wenn man nicht weiss was> man tut.
Wo hast du denn diesen Spruch her? Verwechselst wohl etwas mit der Bahn
Oberleitung?
Matze 2105 schrieb:> 22uhr 30 beim letzten kontrollieren war er auch noch> drinnen...aber am nächsten morgen um 06 uhr 30 dann draußen
Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein.
Helge schrieb:> Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein.
So ein Schmarrn.
Matthias S. schrieb:> Wohlgemerkt muss es nicht von Ching-Chong Industries sein, es geht nur> um die Art des Kastens.
Bei uns am deutschen Elektromarkt schimpfen sich die Dosen -
Hensel-Dosen, von der Firma Hensel.
Helge schrieb:> Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein.
Da kommen aber nicht 20mA zustande.
Also die Zuleitung in der Dose abklemmen.
Wenn da nichts passiert, ist es die nachfolgende Beschaltung.
Thomas S. schrieb:> Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI> 'sporadisch' fällt.
Der TO erzählt relativ zusammenhanglos: 2 Dosen, beide 5-adrig , aber
anscheinend von einer Steckdose 1-phasig kommend. Das ist übler Pfusch.
Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?
Kein Bild, wie es weiter geht, auf einmal hat er die Dosen neu gesetzt
oder es war nur sarkastisch, keine Info wieso der Fehler hier liegt und
nicht bei den angeschlossenen Sachen. Keine Info ob er die
Kabel-Ummantelung da neu freigeprockelt hat.
Also durchaus möglich dass da Isolierungen beschädigt wurden. Aber auch,
dass ein oder zwei der Phasenleiter einen ganz anderen Zweck hatten.
Habe ich es richtig verstanden das die Zuleitung von einer Steckdose im
Wohnzimmer abgegriffen wird?
Das sollte man eh nicht machen, Stromanschlüsse für den Außenbereich
sollten sinnvollerweise mit einem eigenen FI und LS abgesichert werden.
A. S. schrieb:> Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?
Das ist aber trotzdem nicht die Ursache des Auslösens vom FI. Mag zwar
nicht schön sein, aber verboten ist es auch nicht. Und den Strom störts
auch nicht, wenn er durch 3 Leitungen einen geringeren Widerstand hat.
Thomas O. schrieb:> Wo hast du denn diesen Spruch her? Verwechselst wohl etwas mit der Bahn> Oberleitung?
Der Spruch ist eher für Hochspannung, aber er drückt wohl trotzdem
deutlich genug aus was ich dem TO an Warnung mitgeben wollte.
<Ironie> Wie schön dass du dich auf den wesentlichen Aspekt in diesem
Thread konzentrierst :p </Ironie>
A. S. schrieb:> Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?
z.B. wenn man die Zuleitung für 3phasig vorbereitet, aber (jetzt) nur
einen Außenleiter zur Zeit nutzt.
Natürlich hätte es elektrisch genügt, nur braun, blau und grün-gelb zu
verdrahten.
Ist halt kosmetisch, stört aber so wie es jetzt ausgeführt e-technisch
nicht .-)
Thomas S. schrieb:> Das ist aber trotzdem nicht die Ursache des Auslösens vom FI.
Wir wissen doch nicht, wofür die 5 Leitungen gedacht waren.
Wenn sie an einem Ende zusammengeschlossen waren, sollte man das
zumindest auch am anderen Ende tun. Es ist also irgendwas faul da.
Ich kann das beim zweiten Bild unten nicht erkennen: Sind das massive
Kupferleitungen? Das sieht für mich vage so aus, als könnte das Litze
sein.
Zusammen mit den malträtierten Leitugen im ersten Bild scheint es, als
sei kein Abisolierwerkzeug verwendet worden.
Manchmal gibt es freie Litzenenden, die so gerade eben keinen Kontakt
haben.
Matze 2105 schrieb:> also warum> soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am> nächsten morgen???
Weil Wasser kriecht, bekanntlich. Kipp mal auf einen vollen Kaffeefilter
Wasser, das braucht einen Moment bis es unten wieder raus kommt. Am Rand
des Filters "kreicht" es sogar nach oben.
Tip: "(wurde hier aber auch schon fast gesagt)", diese Dosen sind nur
bedingt für draußen - die einzige Variante so etwas dauerhaft dicht zu
bekommen ist es diese Dosen mit Harz auszugießen, dabei am besten alles
was beim Umgang mit Harz oder sonstigen zweikomponenten Klebern zu
beachten ist, vorbereiten der Untergründe (in dem Fall der Kabel)
etc...Am besten mal ein Video über Gießharzmuffen ansehen! Alles andere
ist mist, Wasser kommt überall rein! Gummis werden spröde,
Durchführungen undicht, Verschraubungen lösen sich etc...
https://www.youtube.com/watch?v=Um7gGhT3Fgk
Pfusch kostet am ende mehr, immer, mehr Zeit, mehr Nerven und mehr Geld.
Gruß
DS
A. S. schrieb:> Wir wissen doch nicht, wofür die 5 Leitungen gedacht waren.>> Wenn sie an einem Ende zusammengeschlossen waren, sollte man das> zumindest auch am anderen Ende tun. Es ist also irgendwas faul da.
Egal wie es ist. Das kann nicht zu 'sporadischen' Auslösungen des FI
führen.
Wieso sollte man an beiden Enden zusammen führen? Wo ist hier der Zwang?
Wenn ich 3 Glühlamen mit 100 Watt habe, kann ich sehr wohl über 3
Phasenleitungen arbeiten und mit einem Null zurück. Es wären hier max
300 Watt auf der Leitung und gesamt 300 Watt auf dem Null.