FI löst sporadisch aus

Gast #6742014
Lesenswert?

Guten Tag zusammen...mein Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7 
Tagen aus...Gestern sogar nach 1 Tag schon...bin ein absoluter 
Laie...meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt 
richtig zusammen geführt wurden oder nicht...Bilder siehe Anhang...Mfg 
matze
Angehängte Dateien:
Gast #6742029
Lesenswert?

Habe leider kein Schaltplan...das erste Bild ist die Zuleitung..die 
kommt vom Haus über eine Steckdose in den Aussen Bereich...das 2 Bild 
zeigt dann den Anschluss außen zur Garten Hütte...d.h. auf dem 2 Bild 
sieht man die 2 5 adrigen Anschlüsse obere vom Haus und der untere geht 
weiter zum Verteiler in die Garten Hütte
#6742030
Lesenswert?

FI löst aus, also hast du Fehlerstrom. Aber ziemlich sicher nicht an den 
Klemmstellen, sondern an den Leitungen oder Geräten.
Professionell würde man das mit einem Fehlerstrommessgerät checken oder 
die Geräte mittels Isolationsprüfung.

Wenn ich mir die Bilder anschaue sieht das irgendwie gepfuscht aus. 
Mindestens in der gelben Wagoklemme zu kurz abisoliert, so daß zum Teil 
die Isolation geklemmt wird und die Leiter sehen beschädigt aus als 
wären sie vorher in einer Schraubklemme gewesen.
#6742058
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Sie meinen auf dem ersten Bild???Wie weit sollte es denn ab isoliert
> sein

Siehe https://www.youtube.com/watch?v=TUVKReNDYo4
Ab Minute 2:40

Matze 2105 schrieb:
> oder kann der Fehler Strom davon kommen das die Mantelung mit
> geklemmt ist in der vaco Klemme

Nein, wie ich geschrieben hatte, der Fehler liegt woanders.

Im Zweifel einen Profi messen lassen, 230V machen klein, schwarz, 
hässlich und tot wenn man nicht weiss was man tut.
Gast #6742063
Lesenswert?

Hi,

kann es sein dass das schwarze Kabel mal Nass geworden ist, oder sogar 
mal im Wasser lag?
Löst der FI auch aus wenn keine Verbraucher angeschlossen sind?

Hier hilft nur eine Isolationsmessung weiter.
Gast #6742079
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem
> Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus

Bei Regen?

Matze 2105 schrieb:
> meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt
> richtig zusammen geführt wurden oder nicht

Das ist eindeutig Pfusch! Die Wagoklemmen sind in Ordnung aber der Rest 
nicht.
Insbesondere die Kabeleinführung.
Die Dosen sind offenbar im Aussenbereich und es regnet rein.

Matze 2105 schrieb:
> denke sollte einfach eine
> Isolations Messung durch führen lassen muss

Bringt wenig wenn es gerade trocken ist.
#6742094
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem
> Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus

Sehr wahrscheinlich die Zueitung vom Haus zum Gartenhaus.
Entweder ist die in dem transparanten Rohr (Siehe Bild) und das Rohr ist 
abgesoffen und die Isolation aus Altergründen spröde, oder die Leitung 
wurde durch Tierbiss oder einen Spatenstich/Hacke beschädigt.
Wenn das Kabel in einem Rohr liegt und gut zu ziehen ist kannst du mit 
dem alten Kabel ein neues NYY-J 5 x 2,5 einziehen.
Oder jemand machen lassen der etwas Erfahrung mit Elektroinstallation 
hat.
Gast #6742139
Lesenswert?

Danke für diese Antwort...Habe auch überlegt zum testen ein neues 5x2.5 
Kabel runter zur Garten Hütte zu ziehen aber dieses erst mal 
oberflächlich zu verlegen zum testen ob dieses der Grund war
Gast #6742178
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7 Tagen aus

1.Kreise den Fehler ein, zu welcher Zeit es auftritt! Regen? 
https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstrom-Schutzschalter
Wenn er ohne Last schon auslöst, ist wahrscheinlich mit dem Kabel was 
faul. Ein Fachmann vor Ort sollte mal ein Auge drauf werfen und messen. 
Geeignetes Kabel später im Rohr verlegen um Mäusen und ähnlichen 
Freunden den Spaß zu verderben und den Austausch zu erleichtern.
#6742210
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Naja was hast du dann hier zu suchen wenn du nur Fach simplen kannst
> aber keine lösung parat hast

Beitrag "Re: FI löst sporadisch aus"

hatter er schon. Kleiner Tip, etwas mehr darauf achten was du selbst 
schreibst und etwas mehr lesen was andere fragen und antworten... 
schließlich geht es um deine Probleme und es wird dir freiwillig 
geholfen.

Gruß
DS
Gast #6742225
Lesenswert?

Habe ja schon gesagt....ich bin ein Laie......habe versucht alle Fragen 
zu beantworten....es hat die letzten tage hier immer verstärkt 
geregnet...aber auch gegen abend nach 5 stündigem regen war der FI noch 
drinnen...und um 22uhr 30 beim letzten kontrollieren war er auch noch 
drinnen...aber am nächsten morgen um 06 uhr 30 dann draußen...also warum 
soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am 
nächsten morgen???
Gast #6742260
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist

Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der 
Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen.

Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen, 
ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst.
Gast #6742267
Lesenswert?

Thomas S. schrieb:
> Matze 2105 schrieb:
>
>> Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist
>
> Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der
> Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen.
> Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen,
> ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst.

Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch 
rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue 
Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen 
kann??
Gast #6742293
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch
> rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue
> Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen
> kann??

Ist das jetzt ein Witz?

Du postest 2 Dosen und wir haben keine Ahnung, wo die Kabel hingehen, 
was daran hängt.

Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt 
hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein.

Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert?

Wasser muss nicht unbedingt da rein laufen/regnen, es reicht auch 
vollkommen aus, wenn Du bei einer Aufputz-Steckdose (die auf der Wand, 
auf dem Putz montiert sind) in die untere Kabeldurchführung kein 
Ablauf-Loch hast. Dann akkumuliert sich das Kondenswasser.
Gast #6742349
Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt
> hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein.
>
> Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert?

Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI 
'sporadisch' fällt.

Ich habe diese Sache mit den Ameisen und dem eingeschleppten Sand schon 
erlebt. Solange es nicht regnete, alles okay. Hat es geregnet, ist 
'irgendwann' der FI gefallen.
(Firma: matzetronics) #6742377
Lesenswert?

Diese einfachen Abzweigdosen sind im Aussenbereich völlig fehl am Platz. 
Wie du selber schon gemerkt hast, sind die so undicht, das Ameisen da 
reinkommen und dann kann natürlich auch Wasser und anderer Kram da 
eindringen.
Der Vorbesitzer meines Hauses hatte die Dinger auch im Aussenbereich und 
ich hatte die gleichen Fehlerstromprobleme.

Entweder vermeidest du jede Verbinder im Aussenbereich und ziehst ein 
durchgehendes Kabel oder du nimmst anständige wetterfeste Kästen:
https://www.directindustry.de/prod/jiangsu-jianlong-electrical-co-ltd/product-118257-2107327.html
https://www.directindustry.de/prod/yueqing-jixiang-connector-co-ltd/product-217764-2250623.html
https://www.elektrikshop.de/abzweigkasten-ip66-ip67-mit-klemmen-10-25-255x205-kf2525g-hensel.html
Wohlgemerkt muss es nicht von Ching-Chong Industries sein, es geht nur 
um die Art des Kastens.
Gast #6742446
Lesenswert?

Thomas S. schrieb:
> Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI
> 'sporadisch' fällt.

Der TO erzählt relativ zusammenhanglos: 2 Dosen, beide 5-adrig , aber 
anscheinend von einer Steckdose 1-phasig kommend. Das ist übler Pfusch. 
Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?

Kein Bild, wie es weiter geht, auf einmal hat er die Dosen neu gesetzt 
oder es war nur sarkastisch, keine Info wieso der Fehler hier liegt und 
nicht bei den angeschlossenen Sachen. Keine Info ob er die 
Kabel-Ummantelung da neu freigeprockelt hat.

Also durchaus möglich dass da Isolierungen beschädigt wurden. Aber auch, 
dass ein oder zwei der Phasenleiter einen ganz anderen Zweck hatten.
Gast #6742478
Lesenswert?

Habe ich es richtig verstanden das die Zuleitung von einer Steckdose im 
Wohnzimmer abgegriffen wird?

Das sollte man eh nicht machen, Stromanschlüsse für den Außenbereich 
sollten sinnvollerweise mit einem eigenen FI und LS abgesichert werden.
Gast #6742518
Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?

Das ist aber trotzdem nicht die Ursache des Auslösens vom FI. Mag zwar 
nicht schön sein, aber verboten ist es auch nicht. Und den Strom störts 
auch nicht, wenn er durch 3 Leitungen einen geringeren Widerstand hat.
#6742527
Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln?

z.B. wenn man die Zuleitung für 3phasig vorbereitet, aber (jetzt) nur 
einen Außenleiter zur Zeit nutzt.


Natürlich hätte es elektrisch genügt, nur braun, blau und grün-gelb zu 
verdrahten.
Ist halt kosmetisch, stört aber so wie es jetzt ausgeführt e-technisch 
nicht .-)
Gast #6742825
Lesenswert?

Ich kann das beim zweiten Bild unten nicht erkennen: Sind das massive 
Kupferleitungen? Das sieht für mich vage so aus, als könnte das Litze 
sein.

Zusammen mit den malträtierten Leitugen im ersten Bild scheint es, als 
sei kein Abisolierwerkzeug verwendet worden.

Manchmal gibt es freie Litzenenden, die so gerade eben keinen Kontakt 
haben.
#6743142
Lesenswert?

Matze 2105 schrieb:
> also warum
> soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am
> nächsten morgen???

Weil Wasser kriecht, bekanntlich. Kipp mal auf einen vollen Kaffeefilter 
Wasser, das braucht einen Moment bis es unten wieder raus kommt. Am Rand 
des Filters "kreicht" es sogar nach oben.

Tip: "(wurde hier aber auch schon fast gesagt)", diese Dosen sind nur 
bedingt für draußen - die einzige Variante so etwas dauerhaft dicht zu 
bekommen ist es diese Dosen mit Harz auszugießen, dabei am besten alles 
was beim Umgang mit Harz oder sonstigen zweikomponenten Klebern zu 
beachten ist, vorbereiten der Untergründe (in dem Fall der Kabel) 
etc...Am besten mal ein Video über Gießharzmuffen ansehen! Alles andere 
ist mist, Wasser kommt überall rein! Gummis werden spröde, 
Durchführungen undicht, Verschraubungen lösen sich etc...

https://www.youtube.com/watch?v=Um7gGhT3Fgk

Pfusch kostet am ende mehr, immer, mehr Zeit, mehr Nerven und mehr Geld.

Gruß
DS
Beitrag #6743145 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #6743263
Lesenswert?

A. S. schrieb:
> Wir wissen doch nicht, wofür die 5 Leitungen gedacht waren.
>
> Wenn sie an einem Ende zusammengeschlossen waren, sollte man das
> zumindest auch am anderen Ende tun. Es ist also irgendwas faul da.

Egal wie es ist. Das kann nicht zu 'sporadischen' Auslösungen des FI 
führen.
Wieso sollte man an beiden Enden zusammen führen? Wo ist hier der Zwang?
Wenn ich 3 Glühlamen mit 100 Watt habe, kann ich sehr wohl über 3 
Phasenleitungen arbeiten und mit einem Null zurück. Es wären hier max 
300 Watt auf der Leitung und gesamt 300 Watt auf dem Null.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren