Was ist mit Spannungsfall gemeint? [Endet 18.07.]

Thomas schrieb:
> Ich habe vor längerer Zeit ein berufliches
> Gymnasium mit Schwerpunkt Elektrotechnik besucht und danach
> Elektrotechnik (Uni) studiert. Der Begriff Spannungsfall ist mir da nie
> begegnet.

Das muß derartig lange her sein, daß damals noch nicht so viel Abfall 
generiert wurde wie heute.
mfG

Thomas schrieb:
> Spannungsfall. Aus den
> Zusammenhängen vermute ich, dass da Spannungsabfall gemeint ist.

Tja vielleicht wurde zu oft ein "Erstlingselektriker" geschickt einen 
Eimer "Abfallstrom" zu holen, und damit er  es jetzt vielleicht etwas 
eher merkt, veräppelt zu werden, sollte der Lehrling nur noch ein Eimer 
"Fallstrom" besorgen?
Sorry kleiner Scherz am Rande, das musste jetzt einfach sein.

Egon D. schrieb:
> Greht! Sis is rieli se jello off se egg!

Er schrieb doch Englisch und nicht Denglisch?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ein Spannungsfall liegt z.B. vor, wenn Menschen mit der Regierung
> unzufrieden sind

Der "Spahn" schreibt sich aber mit "h", nicht mit "nn"?

Εrnst B. schrieb:
> Der "Spahn" schreibt sich aber mit "h", nicht mit "nn"?

Aber Ernst, er konnte doch nicht so direkt auf Den Herrn Spahn hinweisen 
das wäre doch Meuterei :-D

Bin Blöd schrieb:
> die Gewichte für die Wasserwaage.

Ja oder die Luftblase dafür (Nein nicht die Libelle die kannst du wieder 
zurückbringen, ich will nur die Luftblase) :-)

Der Spannungsabfall ist laut "Gesetzgeber" sogar zwingend notwendig, 
sonst könnte kein Strom durch den Innenwiderstand des Verbrauchers 
fließen.

Thomas schrieb:
>
> Hier im Forum liest man manchmal den Begriff Spannungsfall. Aus den
> Zusammenhängen vermute ich, dass da Spannungsabfall gemeint ist.

Was aber ist mit "Spannungsabfall" genau gemeint ?
Ein "Abfallen" (Verringern) der verfügbaren Spannung?
Dem würden folgende (oft anzutreffende) Formulierungen entgegenstehen:

* Verursacht durch den Strom I "fällt" an dem Widerstand R eine Spannung 
U ab.

* Wenn nur ein Verbraucher R an der (idealen) Quelle U angeschlossen 
wird, fällt an ihm die gesamte Spannung ab....(wo wird da was 
verringert?)

Es gibt scheinbar doch etwas Begriffs-Wirrwarr, oder?

HildeK schrieb:
> Ich kann nur den Kopf schütteln über Leute, die alte, bestens
> eingeführte Begriffe auf einmal wegfallen lassen und dafür was
> Neues und weniger Verständliches einführen.

Das kommt vom selben (Mist)haufen woher der Schraubendreher und
der Gliedermeßstab kommen. Regulierungswut halt.

Lutz V. schrieb:
> Es gibt scheinbar doch etwas Begriffs-Wirrwarr, oder?

Spannungsfall ist definitiv FALSCH und bezeichnet nicht deine 
geschilderte Situation!

Da will uns wer Veräppeln ;-)

Unsere Sprache ist eben (umgangssprachlich) mit gewissen Fehlerchen 
behaftet. Der Schraubendreher ist ein Schraubenzieher, usw. Trotzdem 
weiß jeder was gemeint ist.

Wenn nun irgendwelche Sprachkleriker meinen etwas 'verbessern' zu 
müssen, dann springen viele auf den Zug auf. Wie auch beim Gendern. Für 
mich bleibt es Spannungsabfall, auch wenn das nicht ganz korrekt ist.

P.S. Spannungsfall ist übrigens auch nicht wirklich gut, da assoziiert 
man etwas (herunter)fallendes.

Mohandes H. schrieb:
> P.S. Spannungsfall ist übrigens auch nicht wirklich gut, da assoziiert
> man etwas (herunter)fallendes.

Mensch hast du noch nicht bemerkt nach Spannungsfall liegen unzählige 
Elektronen auf dem Boden. :-D

Thomas U. schrieb im Beitrag #6760278:
> 'Ich mach mir die Welt, ...'

...Ich hab ein Haus, ein Äffchen und ein Pferd..... :-D

Lutz V. schrieb:
> Was aber ist mit "Spannungsabfall" genau gemeint ?

Schreibst du doch selber

> * Verursacht durch den Strom I "fällt" an dem Widerstand R eine Spannung
> U *ab*

> * Wenn nur ein Verbraucher R an der (idealen) Quelle U angeschlossen
> wird, fällt an ihm die gesamte Spannung *ab*

Die Spannung fällt ab (von mir extra noch einmal hervorgehoben). Nun 
bilde die gleichen Sätze einmal ohne die Präposition "ab".

"Verursacht durch den Strom I fällt an dem Widerstand R eine Spannung U"

Hmm. Das ergibt noch weniger Sinn.

Ich bin jetzt kein Linguist, aber ich würde sagen daß das Verb fallen 
ohne Präposition im Deutschen ausschließlich für den physischen Vorgang 
des Fallens (gravitationsbedingte lineare Bewegung) verwendet wird. 
Übertragene Bedeutungen werden hingegen immer mit einer Präposition 
gebildet: anfallen, auffallen, abfallen, überfallen, ...

Axel S. schrieb:
> (gravitationsbedingte lineare Bewegung) verwendet wird.

Deshalb liegen ja auch alle Elektronen nachher auf dem Boden!

Wie ging jetzt das mit "Der neuen Deutschen Rechtschreibung" ?
wer Muttersprachler ist hat schon Probleme damit,
Wie geht es dann uns die wir eine andere Muttersprache haben ?!?

..und macht es dem eigenen Volk möglichst schwer, dass die Anderen es 
noch schwerer haben... oder so.

Der Spannungsfall ist ein Fall von Legasthenie.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Zu meiner Schulzeit galt das, was im Duden steht. Und der kennt das Wort
> "Spannungsfall" auch in der heutigen Fassung nicht.

Vielleicht sind das schon Auswirkungen der 'Cancel Culture'?

Hallo Stefan,

... herzlichen Glückwunsch zum "43000ten Beitrag" hier im Forum!!! 
Respekt.

Gruß Horst

HildeK schrieb:
> Doch, kennt er:

Jawohl und deshalb bedrohen uns die auf dem Boden liegenden Elektronen 
nun von Außen ! Teilzitat aus dem Link :-D

HildeK schrieb:
> Allerdings gibt es den Spannungsfall natürlich in anderem Zusammenhang:
> z.B. politisch zwischen zwei oder mehr Ländern.

Wie ich auf https://www.belleslettres.eu/ immer wieder lese (Empfehlung 
übrigens) ist das Sprachzentrum die deutlich ältere Hirnregion, 
verglichen mit dem Teil, der für logisches Denken zuständig ist. 
Deswegen ist es fast nie eine gute Idee, die Sprache zu reformieren, um 
sie "logischer" zu machen. Man macht sie so nur kaputt.

Axel S. schrieb:
> um
> sie "logischer" zu machen. Man macht sie so nur kaputt.

Ja und da wir keine "Grünblütige Spitzohren" sind haben wir eh ein 
Problem damit.
Oder wie war das Zitat "Wer hat den gesagt, das der Mensch Logisch sei?"

Insider wissen was ich meine :-D

michael_ schrieb:
> Naja, technisch richtig wird das mit Spannungs-Differenz bezeichnet.

Spannungsdifferenz(ab)fall?

Eine Spannungs-Differenz hast du auch wenn du an zwei Stellen mißt, das 
ist nicht zwangsläufig ein Spannungsabfall (z.B. zwei Batterien).

Umgekehrt ist der Spannungsabfall immer eine Spannungsdifferenz.

Bin Blöd schrieb:
> Lutz V. schrieb:
>> * Wenn nur ein Verbraucher R an der (idealen) Quelle U angeschlossen
>> wird, fällt an ihm die gesamte Spannung ab....(wo wird da was
>> verringert?)
>
> Ich sehe dein Problem nicht. Die Spannung fällt eben komplett an einem R
> ab, wenn nur ein R im Stromkreis vorhanden ist. Da muss sich doch nichts
> verringern.

Du siehst den Widerspruch nicht? Dann versuche mal, die Bedeutung genau 
zu erfassen...

WENN mit "Spannungsabfall" ein "Abfallen" gemeint ist, dann impliziert 
das doch, dass es irgendwo eine größere Spannung gibt oder gab, welche 
auf einen geringeren Wert "abgefallen" ist, oder?

Wo ist denn in der von Dir oben zitierten Passage diese größere 
Spannung?

Ich will nur darauf hinweisen, dass die von mir zitierte (und von Dir 
hier wiedergegebene) Formulierung nicht richtig ist - obwohl diese 
oftmals zu lesen ist.
Hin und wieder ist es doch ganz hilfreich (für das Verständnis) sich den 
Unterschied zwischen physikalischem Sinn eines Begriffes bzw. Formel auf 
der einen Seite und dem üblichen "Labor-Jargon" auf der anderen Seite 
klarzumachen. Für vereinfachte Überlegungen und Rechnungen ist dieser 
"Labor-Jargon" ja auch durchaus hilfreich.
(Labor-Jargon ist z.B. auch zu sagen "Strom I erzeugt Spannung U an 
Widerstand R, nur wegen U=I*R))

Mohandes H. schrieb:
> Der Schraubendreher ist ein Schraubenzieher

nö, der Schraubendreher ist ein Mensch der an der Drehmaschine Schrauben 
dreht:

Werkzeugmaschine, bei der ein rotierendes Werkstück durch Spanen mit 
einem scharfkantigen Werkzeug automatisch bearbeitet wird

Nicht jeder Schraubenzieher kann Schrauben ziehen, aber das gibt es, 
damals von Belzer!

Dir werde ich helfen, mein FREUND! schrieb im Beitrag #6760444:
> Männer:innen und Frauen!

muss das nicht heissen: "Männer:innen und Fraun!"
Der weibliche Part ist ja in "Männer:innen" includet, da brauchst das 
"e" in "Frauen" nicht :) und die diversen brauchen kein"d" können sich 
eh aussuchen wo sie sein wollen.

Heute kann man keinen mehr losschicken um Austastbalken und 
Amplitudensiebe zu holen, allenfalls "Testklötzchen" für DVB-xyz

Bin Blöd schrieb:
> Lutz V. schrieb:
>> Du siehst den Widerspruch nicht? Dann versuche mal, die Bedeutung genau
>> zu erfassen...
>>
>> WENN mit "Spannungsabfall" ein "Abfallen" gemeint ist, dann impliziert
>> das doch, dass es irgendwo eine größere Spannung gibt oder gab, welche
>> auf einen geringeren Wert "abgefallen" ist, oder?
>
> Es ist kein "Abfallen" im Sinne von "weniger werden" gemeint, war es
> nie. Es es fällt eben Spannung an einem Bauteil "ab". Das ist doch
> wirklich nicht so schwer zu verstehen. Der Begriff Abfall hat eben
> mehrere Bedeutungen und es ist doch nur blöd, sich die hier falsche
> Bedeutung auszusuchen und damit trollen zu wollen.

Da liegst Du aber völlig falsch.
Das ist ja nicht schlimm - deshalb könnte man ja drüber diskutieren 
(unter sachlich interessierten Forumsmitgliedern !).
Aber scheinbar liegt Dir das nicht so sehr....Du wirst lieber gleich 
persönlich und beleidigend - und das vor dem Hintergrund, dass Du nicht 
so ganz durchblickst. Oder gerade deswegen? Das kennt man 
eigentlich.....

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Zu meiner Schulzeit galt das, was im Duden steht. Und der kennt das Wort
> "Spannungsfall" auch in der heutigen Fassung nicht.

Zu meiner Schulzeit stand im Duden, dass er kein vollständiges 
Verzeichnis der Wörter der deutschen Sorache ist. Daran dürfte sich 
wenig geändert haben.

Joachim B. schrieb:
> Dir werde ich helfen, mein FREUND! schrieb:
>
>> Männer:innen und Frauen!
>
> muss das nicht heissen: "Männer:innen und Fraun!"
> Der weibliche Part ist ja in "Männer:innen" includet, da brauchst das
> "e" in "Frauen" nicht :) und die diversen brauchen kein"d" können sich
> eh aussuchen wo sie sein wollen.

Alles schon vor langer Zeit geklärt:

"19Und Gott der Herr machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und 
alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er 
sähe, wie er sie nennte; denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so 
sollte es heißen. 20Und der Mensch gab einem jeden Vieh und Vogel unter 
dem Himmel und Tier auf dem Felde seinen Namen; aber für den Menschen 
wurde keine Hilfe gefunden, die ihm entsprach.
21Da ließ Gott der Herr einen tiefen Schlaf fallen auf den Menschen, und 
er schlief ein. Und er nahm eine seiner Rippen und schloss die Stelle 
mit Fleisch. 22Und Gott der Herr baute eine Frau aus der Rippe, die er 
von dem Menschen nahm, und brachte sie zu ihm. 23Da sprach der Mensch: 
Die ist nun Bein von meinem Bein und Fleisch von meinem Fleisch; man 
wird sie Männin nennen, weil sie vom Manne genommen ist. "
https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lesen/LU17/GEN.2/1.-Mose-2

Percy N. schrieb:
> Alles schon vor langer Zeit geklärt:
> die-bibel

mit Märchenbücher habe ich aber vor langer langer Zeit aufgehört, noch 
bevor ich Religion abgewählt hatte. Religionswahlfreiheit war wohl ab 
dem 12ten Lebensjahr bei uns.

Joachim B. schrieb:
> mit Märchenbücher habe ich aber vor langer langer Zeit aufgehört,

Da hast Du was falsch gemacht; zumindest das Alte Testament ist gespickt 
mit Geschichten, die jedem Pubertanden interessante Aspekte der 
Zweisamkeit näherbringen. Da ist für wirklich jeden was dabei!

Joachim B. schrieb:
> Religionswahlfreiheit war wohl ab dem 12ten Lebensjahr bei uns.

Hm

"§ 5
Nach der Vollendung des vierzehnten Lebensjahrs steht dem Kinde die 
Entscheidung darüber zu, zu welchem religiösen Bekenntnis es sich halten 
will. Hat das Kind das zwölfte Lebensjahr vollendet, so kann es nicht 
gegen seinen Willen in einem anderen Bekenntnis als bisher erzogen 
werden."

https://www.gesetze-im-internet.de/kerzg/BJNR009390921.html

Vom Reli-Unterricht war ich schon in der Grundschule abgemeldet. Lustig 
wurde das auf dem Gymnasium; wir waren zu viert, alles Jungs, und haben 
uns dann während Reli in Blankenese herumgetrieben; je nach Jahreszeit 
auch mit Schollenspringen am Elbstrand. Aus heutiger Sicht 
haarsträubend, aber Elfjährige sind bekanntlich unsterblich.

Percy N. schrieb:
> Vom Reli-Unterricht war ich schon in der Grundschule abgemeldet. Lustig
> wurde das auf dem Gymnasium;

ich ja auch um diese Zeit

sonst hätte ich ja Eintrage wegen versäumter unentschuldigter 
Fehlstunden gehabt auf dem Zeugnis!

Wenig lustig war als das erste mal Kirchensteuer in der Lehre fällig 
wurde, da haben die doch glatt 5,-DM von meinem Lehrlingssalär 
abgezogen. Ich protestierte denn ich war ja schon Jahre vorher 
erklärterweise ausgetreten: Religionsfreiheit, amtlich in der Schule 
aber davon wusste angeblich niemand was! Also durfte ich die 5,-DM 
abschreiben und musste zum Amtsgericht das noch mal bestätigen!

Das gehört zu den Ungereimtheiten der deutschen Rechtsordnung.