Was taugen Schaltnetzteile für Amateurfunk wirklich

Hier noch ein Beispiel-Video dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=1kFAyaeHwS8

Michael

Etwas kleiner (Leistung nur 10A Konstant und 12A Spitze) aber ebenfalls 
Schaltnetzteil: Team SNT 1312

https://www.bensons-funktechnik.de/zubehoer/netzteile/eup-snt1312-team.html

Keine Störungen, weder auf KW noch VHF/UHF/SHF.

Bei mir versorge ich ein Kenwood TR-7950 45W 2-m Mobilgerät mit einem 
sehr kompakten 12V/16A XBOX360 Netzteil. Die gibt es bei uns billig in 
Gebrauchtwarengeschäfte meist für unter $10. Man schneidet einfach den 
alten XBX360 Stecker ab. Dann verbindet man den roten Draht(5V)  mit dem 
Blauen um den 12V Teil zu aktivieren. Gelb und Schwarz sind je nach 
Modell mehrfach vorhanden und werden zusammengelegt um als Ausgang für 
die 12V zu dienen. Ich mache das schon fünf Jahre ohne jemals 
irgendwelche Störungen entdeckt zu haben. Für KW mag es natürlich anders 
sein, obwohl sich etwaige Störungen mit einer 50Ohm Coax gespeisten 
Antenne im Rahmen halten sollten.

https://www.google.ca/search?q=xbox+360+power+supply&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiM5b2T1pHyAhUSP30KHf8GCA8Q_AUoAnoECAEQBA&biw=1276&bih=1503

https://www.instructables.com/the-Brick-PSU/

Moin,
Ham schrieb:
> Hallo
>
> du bist der deutschsprechende recht aktive Forenteilnehmer aus Kanada?
Ja;-)
>
> Wow, schöne Sache. :-)
>
> Gebrauchtwarenläden kenne ich bei uns in Deutschland höhsten aus den
> mehr "sozialen" Umfeld - mit entsprechenden Angebot und auch sehr
> eingeschränkten (fast deprmierenden abstoßenden) Einkaufserlebniss.
Naja, wissen muß man schon was man tut. Diese Läden bekommen ihre Waren 
als Spenden und oft besteht auch ein Grund warum sich der vorherige 
Benützer trennte. Da muß man schon etwas versiert sein, sich selber 
helfen zu können.

Ich kaufte mir über die Jahre einige solcher Netzteile. Da ist es schon 
mehr als einmal vorgekommen, daß der interne Lüfter durch Verstaubung 
stehen blieb und das Teil dann sich durch die interne Schutzschaltung 
selber schützt. Der "dumme" Kunde (das ist jetzt nicht bös gemeint) 
meint dann, oh, das Netzteil ist kaputt und bestellt sich von Amazon 
einen Ersatz. Und um Ecken bekomme ich sie dann.

Da die Dinger leicht zu öffnen sind, säubere ich die Innereinen und 
vergewissere mich ob sich der Lüfter noch leicht dreht und erst dann 
nehme ich sie in Betrieb wenn ich mich vom Zustand azusrrichend 
überzeugt habe.

Das sind keine chinesische minimal ausgestattete Designs. Diese Bricks 
sind vollkommen hochwertige Netzteile mit viel HF Filterung und 
Schutzmaßnahmen. Was besseres findest Du für das Geld nicht.

>
> Aber gerauchte Netzteile oder gar alte Computerhardware und
> "Industrieedelmüll" ... dafür habe ich hier in Deutschland noch keon
> echtes Ladengeschäft (Lager, E-Technik Schrottplatz,...) gefunden.
> Bei Youtube gibt es einige nette Videos - aber aus den USA- wo solche
> Lager besucht werden - ein Traum...
Das kenne ich auch nicht. Die Salvation Army betreibt steuerfreie 
Geschäfte; Goodwill und Value Village sind kommerzieller und teurer. 
Vieles wandert nach Afrika und andere arme Länder. Man macht sich keinen 
Begriff von unserer Wohlstandsgesellschaft. Man muß sich diese Geschäfte 
anschauen. Der Hauptteil dort sind Klamotten ohne Ende. Es ist 
bezeichnend, daß die Autos am Parkplatz solcher Geschäfte durchaus nicht 
"arm" aussehen. Viele wohlhabende Leute nützen das aus.

Ironischerweise bekommt man dort oft qualitätsmässig bessere gebrauchte 
Sachen als neues Billigzeug. Speziell im Küchensektor trifft das zu. Ich 
brauchte mal einen Eischrem-Gupf. Die Neuen im Geschäft waren 
chinesische hergestellte Getriebe-Teile wie Kegelzahnräder aus 
Plastikgußteilen auf Metall aufgebracht. Das geht aber mit 100%er 
Wahrscheinlichkeit spätestens innerhalb von 10 Jahren durch 
altersbedingten Schrumpf und Bruch kaputt. Dort fand ich ein Gebrauchtes 
in vollkommener Edelstahlkonstruktion, das solche selbstzerstörende 
Konstruktionsmerkmale und Eigenschaften nicht hat.

Ab und zu findet man schon Schätze. Vor vielen Jahren erstand ich mir 
dort einen wunderschönen, wenn auch etwas reparaturbedürftig, Grundig 
Satellit 6001 Weltempfänger in äußerlich sehr schönen Zustand. Den 
reparierte ich mir und er macht mir seitdem schon viele Jahre große 
Freude.

Aber man muß bei Elektronik aufpassen. Viele elektrische Sachen haben 
ihre Alters- oder verschleißbedingte Probleme. Die Leute geben das Zeug 
nicht ohne Grund weiter.
>
> Aber vieleicht doch besser so das es "bei uns" sowas nicht gibt weil
> ansonsten viel einfach nur umgelagert würde...
> Aber trotzdem: "Geiles" Zeug was man da in den Videos sieht (vor allem
> auf den Preis bezogen) - viel Nerdkram und hochinteressantes vor 2 bis 3
> Dekaden unbezahlbares Zeug.
Vielleicht ist es besser großes "Schau" Disziplin an den Tag zu legen. 
Sonst passiert es leicht, daß man sich einmüllt.
>
> Ham

73,
Gerhard

Olaf schrieb:
> Ich hatte vor kurzem auch mal ein Laptopnetzteil von Dell auf
> dem Tisch und war erstaunt was die da fuer einen Aufwand mit
> Filterung und Abschirmung betreiben.

Das ist mir auch schon aufgefallen.

Die XBOX360 Netzteile hört man sogar bei MW kaum. Da muß man schon sehr 
nahe drangehen. Diese Teile sind 100% für den Funkbetrieb geeignet. Da 
wären Empfangsstörungen eher eine seltene Ausnahme und wahrscheinlich 
leicht im Griff zu kommen.

Bei Dell Netzteil-Bricks muß man auch aufpassen. Original Dell Bricks 
sind in Ordnung. Die billigen chinesisch Imitation aber nicht. Das Dell 
ist übrigens doppelt so schwer und läuft kühler. Ich kaufte mir mal ein 
en Ersatz und mich dann wegen der Hitzebildung entschlossen es nicht zu 
verwenden weil ich dem Frieden nicht traute und erstand mir dann ein 
Originalteil.

Ham schrieb:
> Gebrauchtwarenläden kenne ich bei uns in Deutschland ...

Gerhard O. schrieb:
> Ab und zu findet man schon Schätze.

Habe ich in Deutschland auch noch nicht gesehen - leider! So ein Laden 
mit Elektronik-'Schrott' aus den Jahrzehnten. Was manche wegschmeißen 
können andere noch gut gebrauchen oder suchen gerade genau das. Und wenn 
es nur zur Teilebeschaffung ist.

Wo ich früher gewohnt habe, gibt es einen Laden der aus drei Hallen 
besteht. Die Typen machen Entrümpelungen und alles was noch brauchbar 
ist wird dann verkauft. Haupsächlich natürlich Haushaltsgegenstände, 
Krempel, aber auch Elektronik. Dort habe ich mir einen englischen 
Sextanten für €20 gekauft und einigermaßen wieder hergerichtet (die 
Spiegel waren matt geworden).

So eine Halle mit Elektroniksachen zum Stöbern würde mich begeistern ...

Die XBOX360er kann ich nur empfehlen. Die produzieren für ein SMPS eine 
saubere Ausgangsspannung. Ich komme zumindest in meinen Funkbetrieb ganz 
gut zurecht. Es ist klar wenn man ungeschirmte Antenneneingänge am 
Arbeitstisch herumliegen hat, daß man ein paar Störsignale aufnehmen 
könnte. Wer aber eine ordnungsgemäße Coax gespeiste Aussenantenne hat, 
wird kaum Probleme mit einen solchen Netzteil haben. Etwas Gesunder 
Menschenverstand sollte schon mit von der Partie sein.

Dagegen sind die vielen Billigheimer Schaltnetzteile aller Art die in 
modernen Haushalten ihr Dasein frönen, wahrscheinlich auch nicht zu 
ignorieren. Da wird wirklich oft Billigst eingesetzt.

Das XBX360 von vorn herein zu verdammen finde ich einfach  nicht ganz 
richtig. Notfalls kann man in Grenzfällen immer noch auf zusätzliche 
Entstörmaßnahmen zurückgreifen. Das Ausgangskabel ist gut geschirmt und 
hat sogar eine Ferrit Hülse drauf. Wie gesagt bei mir komme ich ohne 
Störungen damit klar.

Ich sehe das jedenfalls nicht so kritisch. Versuch macht Kluch.

Der Autor zeigt in einem weiteren Video, wie er es für ein paar Euro 
entstört.

Markus T. schrieb:
> Sonst ist hier im Forum immer nur das Beste gerade gut genug.

Nun, das beste für störungsfreien funkbetrieb ist wohl ein großer Akku. 
Groß deshalb damit der Akku auch genügend Kapazität für lange Zeit hat 
und man über diese Zeit hinweg möglichst lange die volle Leistung 
abrufen kann.

https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/LIONTRON-LiFePO4-12-8V-200Ah-LX-Smart-BMS-mit-Bluetooth::1964.html

Jemand schrieb:
> ....
> Wobei wenn erkennbar ....... Kompetenz, Wissen und Abgeklärtheit
> ... Selbstironie und wie schon gesagt profundes Wissen (und viele sehr
> professionelle Videos) dahinter stehen.
.....
 > > Gerade (aber bei weiten nicht nur) im technischen Umfeld ist 
seriösität
> und Ruhe alles.
....


> Was der Autor im verlinkten Video abliefert ist aber überhebliches
> prollen und sich bei seinen  Publikum anbiedern (Wie es halt auch die
> Bildzeitung und Co macht...)
....
> Was aber der Ersteller des verlinkten Videos abliefert kann man getrost
> als prolliges "Bildzeitungs TV" bezeichnen.

Was soll uns dein namenloser Kommentar nun sagen?

Einerseits Kompetenz usw. bestätigen, andererseits machst du Roberts 
Video mit "prolligem Blödzeitungs-Niveau" nieder?

Ich fürchte, du greifst damit Robert, den Video-Autor zu Unrecht an.
Versucht er doch, den Interessierten mit relativ einfachen Mitteln zu 
zeigen, auf welche Punkte es in der Praxis ankommt und gibt auch Tips 
zur Abhilfe, soweit notwendig. Nachweise in Form von Messungen und 
Belege fehlen nicht; ein wichtiger Punkt meiner Meinung nach. 
Sehenswert: Das Thema "Balun" ... ;-)

Er will gar keine nüchterne "Vorlesung" bieten, sondern dem technisch 
nicht so sonderlich orientierten Amateur bzw. Funkbegeisterten (und 
denen, die evtl. eine gewisse Basis schon vergessen haben?) einen 
leichten Einstieg in die Thematik bringen.
Mag sein, dass Roberts humorvolle Einwürfe und Selbstironie nicht 
jedermanns Geschmack ist. Ich finde diese Auflockerung jedoch durchaus 
passend und ich zähle mich ebenso nicht mehr zu den "sehr jungen 
Zuschauern".

Es gibt m.E. wesentlich schlechtere Darbietungen anderer Autoren, sowohl 
inhaltlich fehlerbehaftet als auch von der gesamten Präsentation her. 
:-)

Michael

Ich habe ein lineares Netzteil mit 13,5V an einem Akku dran. Vorteil: 
Viel kurzzeitiger Strom möglich und keine Störer. Zur Not geht das Setup 
auch wenn das Dorf offline ist.

Sagen wir mal so, wenn man nicht genug Wissen und Meßmöglichkeiten hat, 
kann diese Entscheidung Sinn machen. Andererseits finden sich in vielen 
hochwertigen Messgeräten Schaltregler und Gleichrichterdioden in 
Linearnetzteilen können auch ordentlich stören...

Heinz T. schrieb:
>Schaltnetzteile stören immer, im SDR
> ganz deutlich zu sehen

Kann ich nicht bestätigen.

Wenn man es drauf anlegt findet man bestimmt was, sei es auch nur die 
schaltfrequenz. Aber Es gibt durchaus sehr gute SNT die für den Einsatz 
im Shack geeignet sind.

Ich benutze sogar einen recht günstigen DC/DC für die Erhaltung eines 
Bleiakku an einem SNT von einem alten Netzwerkswitch.

Selbst diese Kombination macht keinen Mucks von 100kHz bis zu 1,6GHz.

Felix schrieb:
> Welche genau kannst du empfehlen? Welche Preisklasse?

Ich verwende das 1312 das ich weiter oben bereits verlinkt habe.

Und wenn du dich bei Bensons-funktechnik.de auf der Seite weiter 
umsiehst findest du auch noch deutlich stärkere die geeignet sind.

Heinz T. schrieb:
> Zumindest ein Gerät, das dort erhältlich ist wurde von "Robert ́s kleine
> Welt" getestet und erwies sich als nicht geeignet.

Welches?

Ich hab mir jetzt den Kanal bei yt angeschaut... da sind nur server/atx 
Netzteile zu sehen.

Eventuell ist da auch ein Zusammenhang zwischen schlechter 
Symmetrieanpassung der Antenne (Stichwort Mantelwellen) und 
'Lokalempfang' des Netzteils.

Heinz T. schrieb:
> Ob die anderen in diesem Shop besser sind, weiß ich nicht.

User Gerhard O. schwört auf xbox Netzteile. Die haben halt nicht sehr 
viel Leistung. Mal seine Infos hier lesen.

simon schrieb:
> Dann schau dir doch einfach das Video an um das es hier geht und das
> oben schon verlinkt wurde.

Der Titel des Video beinhaltet die Bezeichnung eines Servernetzteil und 
nicht die des Funknetzteil. Ich hatte damit gerechnet das es eben 
explizit um das Netzteil geht was auch von Bensons vertrieben wird, 
nicht um einen Vergleich.

Übrigens hab ich echt besseres zu tun als mir dauernd Videos 
anzuschauen. Ein einfacher Text mit den gesuchten Informationen ist mir 
auch deutlich lieber. Vor allem weil manche Videos schon alleine durch 
zu viel Gerede und teils dauernder Wiederholung der immer gleichen Sätze 
absolut grauenhaft sind.

simon schrieb:
> also ganz eindeutig, dass es nicht nur um das Servernetzteil geht,
> sondern um einen Vergleich mit herkömmlichen Netzteilen.

Ja, nur steht eben keine Bezeichnung von diesen herkömmlichen Netzteilen 
dabei.

Woher sollte man da wissen das eben genau das Modell dabei ist.

Wie gesagt, mir ist über die Netzteile die Bensons vertreibt nichts 
negatives bekannt. Und Jörn ist einer der Kulantesten Händler die ich 
bis heute erlebt habe. Selbst außerhalb der Garantie wird einem 
kostenfrei geholfen!

Daher kann man dort auch dieses Modell ruhigen Gewissen bestellen, macht 
es Probleme nimmt er es auch zurück oder schickt dir einen 
returenaufkleber und entstört es dir.

Daher bleibe ich bei meiner Meinung, Schaltnetzteile beim Funkhändler 
kaufen und die sind auch geeignet. Wer sich auf Ebay oder Amazon was 
kaufen will soll das gerne machen. Nur danach auch nicht meckern wenn es 
nicht die gleiche Qualität wie beim Händler ist der sich um seine Kunden 
kümmert.

Ich benutze ein von mir umgestricktes und dabei zusätzlich entstörtes 
Uralt-PC-Netzteil für ein 2m/70cm-Funkgerät. Es stört im Umkreis von 
50cm etwas den Empfang eines Radios im Lang- und Mittelwellenbereich, 
sonst läuft es tadellos und auch weitestgehend geräuschfrei.
Der Umbau hat mich rd. 10€ gekostet. Damit will ich sagen, je nach Zweck 
geht das Ganze durchaus günstig (und automatisch ressourcenschonend). 
Der Umbau und die Optimierung war dazu ein interessantes Hobbyprojekt.

Heinz T. schrieb:
> Die gleichen Geräte gibts auch anderswo, auch bei ebay und Amazon.
> Rückgaberecht gibts da auch.

Und dann suchst du ewig und kaufst eines nach dem anderen um zu 
testen...

Mach du mal.
Wenn ich Jörn wegen einem Problem mit einem Netzteil eine Mail schreibe 
ist das erste Angebot von ihm garantiert das er mir das Ding entstört, 
danach erst wäre der Umtausch oder Rückgabe im Gespräch.

Versuch das mal bei Amazon oder ebay.

Nur weils billiger ist würde ich nicht freiwillig auf Service verzichten 
und dauernd zur Post rennen und gekauftes zurückschicken.

Jedenfalls nicht für ein Netzteil das bei mir täglich für einige Stunden 
in Betrieb ist. Am Wochenende werden das gerne mal 16-18 Stunden. Da ist 
die funke im Hintergrund immer an.



Martin L. schrieb:
> Damit will ich sagen, je nach Zweck geht das Ganze durchaus günstig (und
> automatisch ressourcenschonend. Der Umbau und die Optimierung war dazu
> ein interessantes Hobbyprojekt.

Vorbildlich. Habe hier auch noch eins liegen, das wollte ich auch mal 
umbauen.

Aber müsste ich eines kaufen dann doch beim fachhändler.

Heinz T. schrieb:
> Das entlarvt dich eindeutig als Troll.

Wirf nicht mit scheiße um dich, es sei denn du willst mit scheiße 
beworfen werden!

Nenn mir doch mal eine zuverlässige Bezugsquelle von NEUEN 
trafonetzteilen!?
Und nein ich meine keine Lagerbestände, ich rede von Neu produziert. 
Dauerhaft lieferbar, Stabilisiert und 13,8V mit mindestens 35A-40A 
dauerhaft.

Buchsen, Panelvoltmeter, modifizierte Lüftersteuerung und ein paar 
weitere Bauteile zur Entstörung sowie der Spannungsanpassung auf 13,8V.

http://www.qrp4u.de/docs/de/powersupply/

Im Prinzip bei jedem gleich, du musst schauen wie die Ausgangsspannung 
geregelt wird (meist irgendein 8beiner) und die Regelung modifizieren.

Phasenschieber S. schrieb:
> Kannst du das mal bitte genauer beschreiben?

Wie oben schon genannt, Anpassung des Feedback, aber auch Anpassung der 
Kondensatoren in diesem, um möglichst wenig Störabstrahlung zu haben. 
Dann noch eine Anpassung der Überspannungsabschaltung.
Ergänzen muss ich noch, dass ich den Emitterwiderstand des 
primärseitigen Schalttransistors vergrößert habe, da dessen 
Spannungsabfall die Überstromabschaltung triggert. Das war ein 'teurer' 
induktionsarmer Typ. So läppern sich die 10€ zusammen...