Hallo ihr alle.
Ich lese so oft, dass wenn es ne effektive Wechselspannung von x Volt
gibt, die "Peaks" bei Wurzel aus 2 mal x Volt liegen würde. Kapier ich
nicht. Für mein kleines Hirn dauert ein "voller Durchlauf" der
Sinusfunktion von 0 bis 2*pi. Zum einfachen Rechnen tut's auch eine
Viertelwelle, von 0 bis pi/2. Bei 1 Volt wäre das Maximale also 1
(Spannung) mal pi/2 (Zeit), also die Fläche vom Rechteck mit Höhe 1 und
Länge pi/2, also pi/2.
So, mit dem Sinus ist's Integral von sin(t) dt idG von 0 bis pi/2. Und
dieses Integral ist ohne C natürlich 1. 1 zu pi/2 ist aber nicht 1 zu
Wurzel(2). Das wäre ja die Quadratur des Kreises...
Die Frage klingt sehr verworren.
Eine Sinusspannung mit einem Effektivwert von U hat eine
Spitzenspannung/Amplitude von U*Wurzel(2).
Wenn man aus einer Spannung den Effektivwert berechnen will, muss man
mit dem Spitzenwert bzw. der Amplitude rechnen. Die Herleitung steht auf
Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert#Sinusf%C3%B6rmige_Spannung
Mascha schrieb:> Bei 1 Volt wäre das Maximale also 1 (Spannung) mal pi/2 (Zeit), also die> Fläche vom Rechteck mit Höhe 1 und Länge pi/2, also pi/2.
Was meinst Du denn jetzt mit „1V“? Soll das der effektivwert sein - oder
die Amplitude zum
Zeitpunkt „pi-halbe“ … wenn letzteres hat Dein Rechteck zwar die Breite
pi-halbe aber keinesfalls den Wert der Länge der der Amplitude - hmm?
Mascha schrieb:> Ich lese so oft, dass wenn es ne effektive Wechselspannung> von x Volt gibt, die "Peaks" bei Wurzel aus 2 mal x Volt> liegen würde.
Korrekt.
> Kapier ich nicht.
Tut mir leid.
Ist aber nicht mein Problem.
> Für mein kleines Hirn dauert ein "voller Durchlauf" der> Sinusfunktion von 0 bis 2*pi.
Korrekt.
> Zum einfachen Rechnen tut's auch eine Viertelwelle, von 0> bis pi/2.
Ja -- wenn man richtig rechnen kann :)
> Bei 1 Volt wäre das Maximale also 1 (Spannung) mal pi/2> (Zeit), also die Fläche vom Rechteck mit Höhe 1 und> Länge pi/2, also pi/2.
Was ist das für ein Schwachsinn? Seit wann sieht eine
Viertelwelle des Sinus wie ein RECHTECK aus?
> So, mit dem Sinus ist's Integral von sin(t) dt idG von 0> bis pi/2. Und dieses Integral ist ohne C natürlich 1.
Der nächste Schwachsinn: Wenn man eine gesamte Sinusschwingung
betrachten will, muss man natürlich von Null bis 2*Pi inte-
grieren, und dieses Integral ist NULL .
> 1 zu pi/2 ist aber nicht 1 zu Wurzel(2). Das wäre ja die> Quadratur des Kreises...
Klar -- und ein Spiegelei ist einen Halbton höher als
Ammoniak. Schon klar.
Mascha schrieb:> Und dieses Integral ist ohne C natürlich 1.
Für den Effektivwert wird aber nicht die Spannung integriert, sondern
DAS QUADRAT der Spannung, denn an einem Widerstand führt die doppelte
Spannung zur vierfachen 'effektiven' Leistung, und die halbe Spannung zu
1/4 des Effekts, äh, der Verluste.
Dieter H. schrieb:> Ich verstehe die Frage leider überhaupt nicht. Bitte einen ordentlichen> Text schreiben
So schreibt jemand, der A. schon viel gehört, aber nichts davon
richtig verstanden hat - oder B. auf uns exakt so wirken möchte...
Fall A.:
https://www.eit.hs-karlsruhe.de/hertz/downloads/downloads-teil-c-wechselstromtechnik/skript-und-links.html
(Zur korrekten Anwendung von Sprache... da bin ich überfordert.)
Fall B.
Zurück unter die Brücke, und stürz Dich gefälligst auf die, die
da drüberwollen - das genügt bei weitem.
Egon D. schrieb:> Der nächste Schwachsinn: Wenn man eine gesamte Sinusschwingung> betrachten will, muss man natürlich von Null bis 2*Pi inte-> grieren, und dieses Integral ist NULL .
Effektivwert hat was mit Leistung zu tun und die ist über eine Periode
von 2*pi bestimmt nicht 0, jedenfalls nicht, wenn die Amplitude der
Sinusschwingung ungleich 0 ist.
Mascha schrieb:> Ich lese so oft, dass wenn es ne effektive Wechselspannung von x Volt> gibt, die "Peaks" bei Wurzel aus 2 mal x Volt liegen würde.
Hauptsache du vergisst den Vorwiderstand für die LED nicht;-)
Sorry, aber lernt ihr jungen Leute überhaupt nicht mehr einigermaßen
verständlich zu schreiben?
Und einfach mal googeln ist wohl auch zuviel verlangt, oder?
Hauptsache ihr schafft es selbstständig den Flieger zum Ballermann zu
buchen.
Mama, AA fertig;-)
Wechselstromlehre schrieb:> Sorry, aber lernt ihr jungen Leute überhaupt nicht mehr einigermaßen> verständlich zu schreiben?
Habt ihr Alten nicht gelernt, Texte ordentlich lesen zu können ?
Nur noch altersgerechte Musikantenstadl Worthülsen akzeptierend, wird
alles abgelehnt, was nicht dem primitiven eigenen Textverständnis
entspricht. Schuld sind immer die Anderen ist die einzige Erkenntnis,
die dein Leben dir gebracht hat.
MaWin schrieb:> Habt ihr Alten nicht gelernt, Texte ordentlich lesen zu können ?
Doch, eben drum. Vor allem sind wir „Alten“ in der Lage selbstständig zu
denken und Probleme auch alleine zu lösen. Wir können Google bedienen,
anstatt für jedes kleine Problem einen Thread zu eröffnen.
MaWin schrieb:> Musikantenstadl
Musikantenstadl ist für mich persönlich vollkommen uninteressant.
Häwi Mättel ist schon eher meine Richtung😎
Wechselstromlehre schrieb:> Vor allem sind wir „Alten“ in der Lage selbstständig zu denken
Offenkundig nicht.
Du kannst nur selbständig nölen.
Es reicht bei dir nicht Mal, um einen geschriebenen Beitrag zu
verstehen, wenn der komplizierter wird, als Hänschenklein.
MaWin schrieb:> Du kannst nur selbständig nölen.
Ist ja eigentlich eher deine Baustelle.
MaWin schrieb:> Hänschenklein..
Hänschenklein kenne ich. Ging der nicht allein in den Wald hinein?
MaWin schrieb:> Es reicht bei dir nicht Mal, um einen geschriebenen Beitrag zu> verstehen, wenn der komplizierter wird, als Hänschenklein.
Selber ausgedacht? Ergibt ja nicht wirklich einen Sinn.
@MaWin
Du bist genau der Richtige andere User anzumachen. Bist ja ein
leuchtendes Beispiel für Höflichkeit und freundliche Kommentare.
Ach ne, stimmt ja nicht. Eigentlich haust du ja lieber drauf.
Man weiß natürlich nicht ob es immer derselbe MaWin ist. Vermutlich
nutzen mehrere Trolle diesen Namen um schön zu stänkern.
Wechselstromlehre schrieb:> Doch, eben drum. Vor allem sind wir „Alten“ in der Lage selbstständig zu> denken und Probleme auch alleine zu lösen.
Starke Worte von der Generation tagesschau und "Chef hat immer Recht".
Wechselstromlehre schrieb:> Vermutlich nutzen mehrere Trolle diesen Namen um schön zu stänkern.
Du hingegen nutzt jedesmal einen anderen Namen, um deinen Altersfrust
abzulassen, den der Alkohol nicht ertränken konnte.
Armer Wicht.
Vorname N. schrieb:> Starke Worte von der Generation tagesschau und "Chef hat immer Recht".
2 mal voll daneben.
MaWin schrieb:> Du hingegen nutzt jedesmal einen anderen Namen, um deinen Altersfrust> abzulassen, den der Alkohol nicht ertränken konnte.
Ok, du bist der echte MaWin. Der Kommentar passt zu Dir, so kennt man
den unverkennbaren MaWin.
Mascha schrieb:> So, mit dem Sinus ist's Integral von sin(t) dt idG von 0 bis pi/2. Und> dieses Integral ist ohne C natürlich 1. 1 zu pi/2 ist aber nicht 1 zu> Wurzel(2). Das wäre ja die Quadratur des Kreises...
Dein verworrenes Gestammel habe ich leider nicht genau verstanden. Aber
du scheinst das selbe gedankliche Problem zu haben, wie viele andere
auch:
Der Effektivwert (RMS => Root mean SQUARE!) ist auf die Leistung des
Signals definiert. Eine Wechselspannung von 20 VAC(rms) setzt an einem
ohmschen Verbraucher gleich viel Leistung um wie eine DC Spannung mit
20V. Und die Leistung ist proportional zum Quadrat der Spannung. Somit
werden quasi höhere Spannungen nochmals höher gewichtet, wodurch dann,
wenn man korrekt rechnet der Faktor von Wurzel(2) für eine Sinusspannung
herauskommt.
