Nervig ist ja schon die gewöhnliche Vorschaltseite mit durchschnittlich
300 cookies zum abwählen. Jetzt mutieren die Medienhäuser zur
Diebesbande: Statt "nur" einen Haufen Werbung (ertrage ich) entweder
alle deine Daten herschenken oder 60-90€ pro Zeitung abdrücken. Das ist
mir definitiv zu viel, ich lese wenigstens 10 abwechselnd, eher so 15.
Das ist dann schon fast ein Nettolohn. siehe
https://noyb.eu/de/news-seiten-leserinnen-sollen-eigene-daten-zum-wucherpreis-zurueckkaufen
Gibts ein Firefox-Addon, das diese Blockier-Vorschaltseiten umgeht?
Helge schrieb:> Statt "nur" einen Haufen Werbung (ertrage ich) entweder> alle deine Daten herschenken oder 60-90€ pro Zeitung abdrücken. Das ist> mir definitiv zu viel
"Alle Deine Daten"? Welche Daten wollen sie denn genau von Dir
"geschenkt haben"? Richtig, gar keine, sie wollen Dir bloss
Tracking-Cookies andrehen.
Helge schrieb:> Gibts ein Firefox-Addon, das diese Blockier-Vorschaltseiten umgeht?
Das wird schwierig, weil Cookies gesetzt werden, ohne die Du nicht auf
die entsprechenden Seiten kommst.
Aber warum konfigurierst Du den Browser nicht einfach so, dass er die
Cookies beim Beenden löscht?
Helge schrieb:> Jetzt mutieren die Medienhäuser zur> Diebesbande: Statt "nur" einen Haufen Werbung (ertrage ich) entweder> alle deine Daten herschenken oder 60-90€ pro Zeitung abdrücken.
Sieh es positiv: früher war keine Zeitung kostenlos, jetzt kannst du
immerhin einige wenige für Null Euro lesen.
Wirklich nervig und völlig daneben finde ich diese
Blockier-Vorschaltseiten bei Online-Shops. Das kann doch nur nach hinten
losgehen? Diese Verkäufer sollten sehr sorgfältig ihre Statistiken
lesen.
Witzigerweise funktionieren news.google.de und youtube einwadfrei, wenn
man einfach keine Cookies erlaubt, es geht also. Eigentlich ist das ja
auch eine klare Antwort auf die DSGVO-Frage.
Hallo
Lass sie nur machen die Medienhäuser. Der Sterbeprozess zieht sich halt
nur ein wenig länger hin.
Ist ähnlich wie beim Vororteinzelhandel der nun mal mit den
Onlinepreisen nicht mithalten kann, aber auch meist keinen Deut macht
irgendwas anderes anzubieten was Online nicht geht - das wäre ja
anstrengend...
Anstatt sich seit nun mehr oder weniger 30 Jahren WWW und Internet für
alle einfach daran anzupassen das wir Konsumenten die Medien und
Nachrichten anders nutzen und das Selbstverständnis und Erwartungen nun
mal vollkommen anders als in den 80er Jahren ist wird lieber
Lobbyarbeit geleistet und das Urheberrecht verschärft, freie -schon
bezahlte- Konkurenz das Leben schwer gemacht (siehe z.B. die Mediatheken
der ÖR oder was Google zugestanden wird) und sich in Richtung
Vergangenheit ausgerichtet.
Und dann natürlich noch rumjammern "Guter Journalismus kostet".
Besonders Lustig bei der doch klar Links bis in antikapitalistische
gehende TAZ und ähnlichen Zeitungen bzw. Onlinemedien.
Da wird bei eingeschalteten Werbeblocker genauso gejammert, genervt,
teilweise auch geblockt (was dann halt wieder mit einen weiteren Add On
umgangen wird...) wie bei allen anderen ...
Mediennutzer
Helge schrieb:> 300 cookies zum abwählen
Wenn das Tool dann 100% erfolgreich ist, merken sich Betreiber eben
andere Eigenschaften Deines PCs. Es bleibt ein Katz- und Maus-Spiel. Wir
könnten es nur "vereinfachen" wenn wir alle User Müller heißen und alle
die gleichen Daten liefern, was allerdings bei Bankangelegenheiten etwas
risikoreich wäre.
Nenne alle PCs "PC" und alle angelegten Benutzer "USER", davon gibts
schon hunderte. Die Bildschirmgrößen von Laptops verteilen sich zu
wenigstens 80% auf vielleicht 10 verschiedene. Dann gibts noch das
lustige Addon "user agent switcher", allerdings habe ich festgestellt,
daß viele Webseiten sich platt aufhängen, wenn ich SNES oder OS/2
eintrage :-)
Helge schrieb:> Nenne alle PCs "PC"
Mehrere Windows-PCs mit identischen Namen im gleichen Netz sind keine
gute Idee.
Davon abgesehen erfährt der Webserver den Namen ohnehin nicht.
Helge schrieb:> und alle angelegten Benutzer "USER"
Auch der Username wird nicht an den Webserver übermittelt.
Helge schrieb:> Die Bildschirmgrößen von Laptops
Da gibt es viel interessantere Methoden, Stichwort Canvas
Fingerprinting.
Helge schrieb:> Dann gibts noch das> lustige Addon "user agent switcher", allerdings habe ich festgestellt,> daß viele Webseiten sich platt aufhängen, wenn ich SNES oder OS/2> eintrage :-)
Da hängt sich gar nichts auf, die liefern Dir bloss keinen (oder keinen
sinnvoll darstellbaren) Content.
Also ich lese keine Zeitungen mehr, die mich mit irgendwelchem Blödsinn
zum Werbung schauen oder bezahlen zwingen wollen wenn ich meinen
Werbeblocker nicht abschalte oder keine Cookies von denen will. Ganz
einfach.
Da sind die auch selbst dran schuld, hätten sie die Werbung nicht auf
ein unterträgliches Maß hochgeschraubt bzw. nerven mit DHTML Layern, die
man erstmal wegklicken muß oder beim Scrollen ändert sich 20mal das
Layout der Seite, daß man erstmal suchen muß wo man weiterlesen soll...
Sorry aber sowas brauche ich nicht. Da verzichte ich lieber auf die
Information bzw. suche mir die woanders.
Helge schrieb:> allerdings habe ich festgestellt, daß> viele Webseiten sich platt aufhängen, wenn ich SNES oder OS/2> eintrage :-)
Das ist ja das allgemeine Problem der Entwickler, dass es in der
Zwischenzeit recht viele verschiedene Browser seit dem NCSA-Mosaic gibt,
die man bedienen sollte, wenn man ALLE alle Kunden schön erreichen
möchte.
Cookies waren mal nützlich, werden jedoch heute von zahlreichen
Trittbrettfahrern mißbraucht. Mehr da
https://www.datenschutz.org/cookies/
Ich nutze meist den Browser Brave, der filtert mir die ganzen Cookies,
Werbung, Tracker etc weg, verschleiert Bildschirmauflösung, OS etc, kann
auch einen Tor-Modus
oszi40 schrieb:> Helge schrieb:>> allerdings habe ich festgestellt, daß viele Webseiten sich platt>> aufhängen, wenn ich SNES oder OS/2 eintrage :-)>> Das ist ja das allgemeine Problem der Entwickler, dass es in der> Zwischenzeit recht viele verschiedene Browser seit dem NCSA-Mosaic gibt,> die man bedienen sollte
Nein, sollte man nicht. Ja, diese Entwickler sind wirklich zu bedauern.
Deren Problem ist, dass sie die Idee hinter HTML nicht verstanden haben
oder nicht verstehen wollen. Man kann nicht einmal Microsoft die Schuld
geben, kein Entwickler war jemals gezwungen, die Browser-spezifischen
Funktionen zu nutzen. Der Müll wäre auf natürlichem Weg ausgestorben.
"Wir wollen aber auch alte Browser unterstützen" ist auch kein Argument
(mehr). Inzwischen sollte jedem klar sein, dass man Browser oft updaten
muss.
> verschleiert Bildschirmauflösung
Weil das ja auch ein unheimliches Sicherheitsrisiko ist, wenn der Server
die Bildschirmauflösung kennt. Aber ich hoffe Du freust Dich drüber,
wenn er Dir dann ein unpassendes Seitenlayout anbietet...
Ben B. schrieb:> wenn der Server die Bildschirmauflösung kennt
..ist das ein kleiner Mosaikstein deines Fußabdrucks, aus dem ein
eindeutiger Benutzer konstruiert wird. Wenn das verschleiern gut
funktioniert, seh ich das beim aufrufen von Webseiten mit Lokalisierung.
Da bin ich dann mal in Wien, mal in Wels oder Villach, aber nicht an
meinem Ort :-) Man kann sich also vor den einfacheren Methoden der
Werbespionage schützen.
> Da bin ich dann mal in Wien, mal in Wels oder Villach,> aber nicht an meinem Ort
Und das ist dann kein "kleiner Mosaikstein" Deines Fußabdrucks wenn ich
alle diese Orte direkt ausschließen kann? Sorry aber Du redest Müll und
merkst es noch nicht mal, kommst Dir sowas von schlau vor, aber in
Wahrheit sind die Datensammler alle noch ein Stück schlauer.
Edit: Immerhin weiß ich jetzt schon mal, daß Du definitiv Ösi bist - aus
einem einzigen Forenbeitrag und ohne Dich zu kennen (und ohne mich dafür
zu interessieren).
Nochmal Edit: östliches Österreich. Das ist genau genug für eine
Werbeanzeige.
Helge schrieb:> Da bin ich dann mal in Wien, mal in Wels oder Villach, aber nicht an> meinem Ort :-)
Wobei das auch allein am Routing deines Internet-Providers liegen kann.
Mein Rekord: über 700km daneben, immerhin noch innerhalb von Deutschland
:)
Ben B. schrieb:> östliches Österreich. Das ist genau genug für eine Werbeanzeige.
Solange du überhaupt noch Werbung siehst, ist das doch kein Nachteil.
Viel wichtiger ist doch, dass man dich nicht wiedererkennt. Egal, ob du
bei Google oder im Shop etwas suchst, wenn du bekannt bist, denkt die
Maschine "ach, ich weiß schon, was er heute suchen wird". Dann siehst du
am Ende immer nur einen kleinen Ausschnitt der Wirklichkeit. Na gut,
vieles zeigt man uns nie, aber wenigstens den Rest möchte ich
ungefiltert sehen.
Einfach den Browser immer mit einem abgespeicherten Defaultprofil
starten. Da gibt es dann auch keine Ueberlebenschance fuer Cookies.
Und das Fingerprinting scheint ja doch aufwendiger zu sein,
denn aus dem Fingerprint personalisierte Werbung habe ich noch
nicht entdeckt.
Und Firefox ja nun schon lange nicht mehr.
Chrome genauso.
Chromenutzer lassen sich mit der Chromeinstallations-ID ja
besonders leicht tracken. Da braucht es gar keine Cookies mehr.
Den Supercookie liefert der Browser frei Haus.
Brave teste ich gerade unter Android.
Ansonsten Palemoon/Newmoon. Soll die Mozillafoundation doch
auf ihrem halbgaren Sch..ss sitzenbleiben.
Irgendwann wird auch der letzte Nutzer davon genug haben.
Medienhaeuser die ihre Inhalte ohne Werbung blockieren,
blockieren sich schlussendlich nur selber.
Die ganze bereits geleistete "jounalistische" Arbeit fuer
die Katz. Wenn sie es so wollen.
Zeit.de, Spiegel.de, Golem.de, ...
immer weg damit.
> Inzwischen sollte jedem klar sein, dass man Browser oft updaten muss.
Kommerzielle Seiten, die darauf Wert legen, Kunden nicht zu
verprellen, unterstuetzen immer noch FF ESR 52.7.3.
Die wissen ganz sicher warum. Und das immer vorgebrachte
Updategeplapper kann ich nicht mehr hoeren.
Wobei mir das eigentlich bei Werbung egal ist was ich sehe (oder dank
Adblocker eben auch nicht). Vielleicht liege ich da auch nicht im
Mainstream, also ich neige nicht zu Impulskäufen nur weil ich 'ne
Werbeanzeige sehe und wenn ich irgendwas kaufe, was etwas mehr Geld
kostet (so daß sich eine zielgerichtete Werbung evtl. lohnt), dann
vergleiche ich möglichst viele Produkte und versuche Fakten zu finden
(z.B. daß eine Bassbox mit 3.000W und 12V/2A Wandwarze eher schwer
realisierbar ist) oder bei irgendwelchen Maschinen gehe ich nach dem,
was ich in guten Werkstätten oder in Profihänden sehe, bzw. was ich
bereits im Einsatz gesehen habe.
Also bliebe die Möglichkeit, mir "angepasste" Vergleichstests
unterzuschieben, wobei die schnell unplausibel werden wenn z.B. die
3.000W China-Endstufe mit der 12V Wandwarze mehr Bumms haben soll als
'ne Digam K10.
Naja, egal.
Helge schrieb:> Gibts ein Firefox-Addon, das diese Blockier-Vorschaltseiten umgeht?
Ich machs immer so:
a) schneller lesen bevor diese 'Blickblockade' kommt
b) danach sofort Fenster schließen und Mittelfinger zeigen
c) immer Teletext lesen (ist noch ohne SAT-Cookies )
c) Du kannst auf 'Einstellungen' gehen, dort stellst: ALLES auf OFF -
dann klickst auf 'Einstellungen speichern' und das mußt dann halt bei
jedem neuem Fenster machen. Beim Chrome (Chromium) bleiben diese
'Einstellungen' gespeichert. Rufst eine andere Seite auf, brauchst nix
mehr abwählen, sondern nur wieder am Knopf drücken.
Bei wenigen Seiten geht es aber nicht (mehr)! --> ad b) Mittelfinger!
Wenn die Inter-nett-ler so weitermachen, werden sie bald überhaupt keine
Besucher mehr haben. Ich werde noch mit Linux_32bit 'bis zur bitteren
Neige' nachlegen und dann :
A D I E U !
Wir? sehen uns im Darknet ...
Helge schrieb:> Wenn das verschleiern gut> funktioniert, seh ich das beim aufrufen von Webseiten mit Lokalisierung.
Woran siehst du das ? Das ist doch nur ein simpler Bluff .
Schau mal beim Gockel : DIR , also ---DIR--- zeigt er wechselnde
Wohnorte Wels, Linz, Klagenfurt an, wo jeder Idiot weiß, daß das nur
ein Gaukel ist. Du bist anhand der zugewiesenen IP-adresse einwandfrei
jederzeit zu identifizieren. Innerhalb von Sekundenbruchteilen. Mit
Name, Adresse, Geburtsort, Schwanzlänge und tägl.Alkoholkonsum
-Gewohnheiten.
Dafür sorgt gern auch JÖ - schau, so a Sau ...
gespeicherte Kreditkarten, Paßwörter, Alisas-Namen usw. usf.
Und damit es zu keinen unerwünschten 'Identitäts-Verschleierungen'
kommt, bist immer besser dran, -einwandfrei identifizierbar- zu bleiben.
*Hea Inschpekta ! deis war NET i, deis war eindeutig a! Anderer*
Jö göll, irren ist menschlich:
Andere CPU, andere MAC, andere IP,
und i bin a so ziemlich weltweit der Einzige, der noch mit w2k surft .
Und Tschüss.
Rudi Ratlos IP 127.0.0.1 schrieb:> und i bin a so ziemlich weltweit der Einzige, der noch mit w2k surft .
Die Geschichte erinnert mich irgendwie an einen Weihnachtsmann, der in
seinem ROTEN Mantel eine Bank überfiel und dann durch die graue Masse
rannte. Er war nicht zu übersehen.
Ben B. schrieb:> Nochmal Edit: östliches Österreich. Das ist genau genug für eine> Werbeanzeige.
Wie kommst du zu der Erkenntnis? Kennst/hast du Einsicht in Helge's
dynamisch zugewiesenen IP Adressbereich?
Rudi Ratlos schrieb:> Schau mal beim Gockel : DIR , also ---DIR--- zeigt er wechselnde> Wohnorte Wels, Linz, Klagenfurt an, wo jeder Idiot weiß, daß das nur> ein Gaukel ist. Du bist anhand der zugewiesenen IP-adresse einwandfrei> jederzeit zu identifizieren. Innerhalb von Sekundenbruchteilen. Mit> Name, Adresse, Geburtsort, Schwanzlänge und tägl.Alkoholkonsum> -Gewohnheiten.
Gockel? Gaukel?
Nicht jeder kann ihn identifizieren, dazu braucht es zusätzlich zu
seiner IP auch den Abgleich mit der Providerdatenbank. Oder er verwendet
evtl. im Internet öfters eindeutige Synonyme, dazu noch Fingerprint und
am besten noch Profile im Klartext (FB, LinkedIn etc.).
klausi schrieb:> Nicht jeder kann ihn identifizieren,
Sobald er zufällig an die "richtige" Webseite kommt, ist er fast nackt.
Nur mal ein harmloses Beispiel Browserinfo https://mybrowserinfo.com
oszi40 schrieb:> Er war nicht zu übersehen.
Aber -keiner- vermutete hinter dem Weihnachtsmann einen Bankräuber.
Weil er nicht rannte, sondern, seinem hehren Amt gemäß, sehr würdevoll
einherschritt. Mit seinem großen roten Sack.
klausi schrieb:> IP auch den Abgleich mit der Providerdatenbank.
Freilich. Wer mutig will erhält alle Informationen. Wer sich nervös an
Häuserwänden entlangdrückt und krampfhaft sein Gesicht zu verbergen
sucht, fällt auf. Jeder Passant wird sich daran erninnern.
An einen Postboten dagegen erinnert sich NIEMAND. Sosehr man sich auch
bemüht: er verschwindet im sofortigen Vergessen. Denn er ist eine
UN-PERSON !
Auch an Profi-Mörder (CIA) kann sich niemand mehr erinnern. Denn er ist
NUR IRGEND-WER. Einer unter vielen Bedeutungslosen , die dir laufend
begegnen.
Helge schrieb:> Bei mir steht da ziemlich häufig..> Not available
Und warum schaust nicht einfach in deinem MODEM ? welche IP du aktuell
zugewiesen bekommen hast ? Oder welche address deine Gateway hat? Oder
wie deine Telefonnummer ist (07454/222433 ). Oder der NameServer.
ALLES was ICH über MEIN System wissen kann, und weiß, kann auch jeder
andere erfahren. Das Internet ist ein Rechner-Verbund. Das heißt :
ICH --BIN-- DAS INTERNET .
Und nicht : Ich besuche (aus dem Intra-Net) 'das Internet'. Wer das
versteht, hat nichts zu befürchten . Genauso, wie du wissen willst, wer
in deinem PC herumschnüffelt, pardon: herumsurft, so wollen auch ANDERE
wissen, wer bei ihnen herumschnüffelt. Auge um Auge, Zahn um Zahn,
Gleiches wird hier mit Gleichem vergolten .
Datensammelwut? Das ist eine verkaufspsychologische Geisteskrankheit!
Was willst mit diesen ganzen 'Daten'? Jede EU-'Corona-Äpp' bewies es,
völlig datenüberlastet,: gegen das brave Internet is sowas a
Lärcherlschaas.
Aktuell bin ich Anschluß 102.64.185.116 , ein Klick und schon bin ich:
wer anders . und noch ein Klick? So a Pech.. aa. Soviele... Daten zum
Überprüfen, dieser Ratlos der ist grenzenlos gemein 'zu uns' . Man kennt
sich gar nicht mehr aus bei dem. Der is sicher einfach nur irre, also
harmlos...
Vielleicht solltest dich mal fragen, ob du dieses Datensammelsurium
nicht etwas zuviel überbewertest. Desssen Bedeutung, Möglichkeiten -und
Grenzen .
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