"Amateurfunker" (NDR Retro)

Schön die Aluspähne in den Dreko, so muß das 😄

Diese Musik... Oh mein Gott, diese Musik... Hat der Empfänger denn 
eigentlich funktioniert? Bei mir war das Bild weg, genau als es spannend 
wurde.

Scheinen zwei Ausschnitte aus einer längeren Sendung zu sein. Schade, 
ist recht interessant.

Andreas schrieb:
> Er hat Amateurfunker gesagt!
>
> Steinigt ihn!

Was ist eigentlich der Grund dafür, dass diese Leute so großen Wert
darauf legen, "Funkamateur" und nicht "Amateurfunker" genannt zu werden?

Ich bin ja weder das eine noch das andere, aber wenn ich einer wäre,
wollte ich "Amateurfunker" genannt werden. "Funkamateur" hingegen
empfände ich als leicht diskriminierend.

PS: Der Lötkolben im Video ist genial :)

Yalu X. schrieb:
> wollte ich "Amateurfunker" genannt werden. "Funkamateur" hingegen
> empfände ich als leicht diskriminierend.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Amateur

Andreas schrieb:
> Da es aber typisch Deutsch ist zu nörgeln

Donnerwetter, du hast die Mehrheit aller Länder bereist, Wissenschaft 
betrieben und das Nörgeln als typisch deutsch identifiziert. Hut ab.
Oder hast du diesen Schluss nur erfunden bzw. schlicht nachgeplappert?

N. A. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> wollte ich "Amateurfunker" genannt werden. "Funkamateur" hingegen
>> empfände ich als leicht diskriminierend.
>
> Umgekehrt wird ein Schuh daraus.

Larmaramaaa schrieb:
> Bin auch keiner, aber ich empfinde es genau umgekehrt so :)

Hmm, dann hört wohl jeder etwas anderes aus diesem Wort heraus :)

Im Deutschen (und wohl auch den meisten anderen Sprachen) ist in einem
zusammengesetzten Substantiv das zweite Teilwort das Grundwort und das
erste das Bestimmungswort.

  https://de.wikipedia.org/wiki/Komposition_(Grammatik)

So ist bspw. eine Kirschtomate (Grundwort: Tomate, Bestimmungswort
Kirsche) nicht etwa eine Kirsche, sondern eine Tomate, die etwa die
Größe einer Kirsche hat.

Entsprechend ist ein Funkamateur primär ein Amateur und unterscheidet
sich von anderen Amateuren dadurch, dass er eben auch noch ein Bisschen
funkt.

Ein Amateurfunker hingegen ist primär ein Funker (und darauf kommt es in
diesem Hobby doch an, oder?), der die Funkerei im Gegensatz zu einem
Profifunker hobbymäßig betreibt.

Bei den Boxern wird unterschieden zwischen den Profiboxern und den
Amateurboxern, d.h. beide sind primär Boxer, so wie es sein soll.
"Boxprofis" und "Boxamateure" gibt es lt. Duden gar nicht, und das
möchte wohl auch niemand, der diesen Sport mit Hingabe betreibt und
nebenbei auch noch die deutsche Grammatik verstanden hat, sein :)

Yalu X. schrieb:
> "Funkamateur" hingegen
> empfände ich als leicht diskriminierend.

Dem ist wohl real nicht so.
Der Begriff "Funkamateur" ergibt sich zwingend aus dem Inhalt des Gesetz 
über den Amateurfunk (Amateurfunkgesetz - AFuG 1997). In diesem Gesetz 
ist der Teilnehmer am Amateurfunkdienst explizit als Funkamateur 
definiert mit seinen Rechten und Pflichten. Die Bezeichnung 
"Amateurfunker" findet sich im Gesetz nicht und ist meines Wissens auch 
nicht juristisch definiert.

Persönlich würde ich unter dem Begriff "Amateurfunker" z.B. Nutzer des 
CB-Funks, Freenets usw. verstehen. Also "Funker", die keinem Funkdienst 
zugeordnet sind.

Gruss
Frank

Hallo zusammen,

erstmal Danke an Yalu für die grammatikalische Erklärung; wieder was 
gelernt.

Ebenso Danke an Frank Norbert Stein

So heisst das eben nun mal im Gesetz. Die 1. Ausgabe ist von 1949!
Kennt sonst noch jemand ein Hobby, auf das man einen gesetzlichen 
Anspruch hat?
https://www.gesetze-im-internet.de/afug_1997/AFuG_1997.pdf


@ 'nich Erfinder, bloss Anwender von Sprachlogik'

So ist das eben in diversen Sprachen, bei uns beizeiten durchaus 
praktisch.
Aber der 'Donaudampfschifffahrts...' treibt es dann eben auf 
ungewünschte Höhen.
"chemin de fer" kann man noch ausbauen -> SNCF
'Société nationale des chemins de fer française'
Noch besser ist 'NATO' -> 'Nordatlantic Treaty Organisation'
In Französich -> 'OTAN' -> 'Organisation du Traité de l'Atlantique Nord'
Bitte keine Kommentare zu evtl. Schreibfehlern, mein Französisch ist nur 
rudimentär.

Es verabschiedet sich ein Funkamateur
73
Wilhelm

Wilhelm S. schrieb:
> Kennt sonst noch jemand ein Hobby, auf das man einen gesetzlichen
> Anspruch hat?

https://www.gesetze-im-internet.de/fev_2010/
https://www.gesetze-im-internet.de/bjagdg/

Nur ist das, was Du als Anspruch bezeichnest, eher eine 
Zugangsbeschränkung.

Marek N. schrieb:
> mal wieder ein kleiner Schatz aus dem NDR-Archiv über den Bastelalltag

Danke für den Hinweis.
Anscheinend gibt es sogar noch mehr davon:
https://mediathekviewweb.de/#query=amateurfunk

Frank Norbert Stein *. schrieb:
> Der Begriff "Funkamateur" ergibt sich zwingend aus dem Inhalt des Gesetz
> über den Amateurfunk (Amateurfunkgesetz - AFuG 1997).

Da die Klamotte als solche "Amateurfunk" genannt wird, der Funkamateur 
aber nicht (obwohl richtig) "Amateurfunker" genannt werden will, soll es 
von nun an "Amateurfunkfunker" heißen.

Yalu X. schrieb:
> Was ist eigentlich der Grund dafür, dass diese Leute so großen Wert
> darauf legen, "Funkamateur" und nicht "Amateurfunker" genannt zu werden?

Hi,
die Amis nennen das so:
https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio

Radio steht für Funk.
Also dieser Lesart zufolge: "Amateur-Funk".
Oder HAM.
Noch was zum Rätseln, woher das "H" kommt.
AM ist wohl Abkürzung für Amateur.
https://www.hamradio-friedrichshafen.de/

ciao
gustav

Karl B. schrieb:
> Noch was zum Rätseln, woher das "H" kommt.

Das "H" steht für "harmlos".

Fundstelle:
Zitat:
"...unter den land- und seegestützten professionellen Funkern galten 
Amateurfunker als lästig. Die Verwendung von "Schinken", was 
"amateurhaft" oder "ungelernt" bedeutet, überlebt heute in anderen 
Disziplinen nur spärlich (z.B. "Schinkenschauspieler"). Später wurde der 
Begriff stolz weiterverwendet..."
/Zitat
Quelle:
https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio#Ham_radio

ciao
gustav

Weitverbreiteteter Irrtum: Amateur = ahnungslos. Dabei bedeutet Amateur 
nur, mit seiner Tätigkeit kein Geld zu verdienen.

Und dann haben die Amateure gezeigt, was man mit den - damals als 
nutzlos geltenden - KW-Bändern anstellen kann ...

Frank Norbert Stein *. schrieb:
> Der Begriff "Funkamateur" ergibt sich zwingend aus dem Inhalt des Gesetz
> über den Amateurfunk (Amateurfunkgesetz - AFuG 1997).

Ok, dann werde ich die Amateurfunker natürlich nur noch "Funkamateure"
nennen, denn ich will ja schließlich nicht mit dem Gesetz in Konflikt
kommen. Ich werde aber auch keine Amateurfunkprüfung ablegen, denn sonst
müsste ich mich ja auch selbst so nennen (lassen), was ich aber aus dem
o.g. Grund nicht so gerne möchte ;-)

Karl B. schrieb:
> Hi,
> die Amis nennen das so:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio

Ja, bei den Amis scheint das offiziell (d.h. nach FCC) "amateur radio
operator" (oder kurz "amateur operator", wenn sich das "radio" aus dem
Kontext ergibt) zu heißen, was dem deutschen "Amateurfunker" entspricht.

Der deutsche "Funkamateur" ist im Amiland ein "radio amateur", was dort
aber – anders als hier – Umgangssprache zu sein scheint.

Für mich klingt auch im Englischen "amateur radio operator" irgendwie
ein wenig respektvoller als "radio amateur".


Mohandes H. schrieb:
> Weitverbreiteteter Irrtum: Amateur = ahnungslos. Dabei bedeutet Amateur
> nur, mit seiner Tätigkeit kein Geld zu verdienen.

Das ist mir schon klar (ähnliches gilt übrigens auch für den
Dilettanten). Mir ging es bei meiner obigen Frage darum, warum man den
"Amateur" herausstellt (in "FunkAMATEUR") und nicht den Funker (in
"AmateurFUNKER"). Auch wenn der "Amateur" hier nicht abwertend verwendet
wird, finde ich, dass der "Funk" bzw. "Funker" der wichtigere
Wortbestandteil ist (bzw. sein sollte).

Mohandes H. schrieb:
> Weitverbreiteteter Irrtum: Amateur = ahnungslos. Dabei bedeutet Amateur
> nur, mit seiner Tätigkeit kein Geld zu verdienen.

Das gleiche gilt für den Dilettanten.

Seltsamer Weise scheint kaum jemals der "Privatgelehrte" entsprechend 
pejorativ verwendet worden zu sein.

Yalu X. schrieb:
> Frank Norbert Stein *. schrieb:
>
>> Der Begriff "Funkamateur" ergibt sich zwingend aus dem Inhalt des Gesetz
>> über den Amateurfunk (Amateurfunkgesetz - AFuG 1997).
>
> Ok, dann werde ich die Amateurfunker natürlich nur noch "Funkamateure"
> nennen, denn ich will ja schließlich nicht mit dem Gesetz in Konflikt
> kommen.

Die Sorge ist unbegründet. Begriffsbestimmungen finden sich in Gesetzen 
gern dann, wenn der Gesettestext Wortbedeutungen für den 
Anwendungsbereich dieses Gesetzes neu definiert.

So ist zB nach der Anlage 2 zur Konfitürennverordnung

"Frucht

a)   die frische, gesunde, nicht verdorbene Frucht, der keine 
wesentlichen Bestandteile entzogen wurden,
in geeignetem Reifezustand, nach Reinigen und Putzen;

b)   Tomaten, die genießbaren Teile von Rhabarberstängeln, Karotten, 
Süßkartoffeln, Gurken, Kürbisse,
Melonen und Wassermelonen sind Früchten gleichgestellt;

c)
Ingwer: die (frischen oder haltbar gemachten) genießbaren Wurzeln der 
Ingwerpflanze, ..."

Niemand wird von Dir verlangen, dass Du Ingwerwurzeln, Karotten oder 
Rhabarberstängel als Früchte ansiehst oder bezeichnest, aber das, was Du 
Dir morgens aufs Brötchen schmierst, ist höchstwahrscheinlich keine 
Marmelade, sondern Konfitüre. Das hindert Dich freilich nicht, Deine 
selbst hergestellte Konfitüre als "Marmelade" in der Nachbarschaft zu 
verkaufen.

nich Erfinder, bloss Anwender von Sprachlogik(?) schrieb im Beitrag 
#6790626:
> ist wohl ein weiterer Beweis dass konsequente Logik in natürlichen
> Sprachen nur wenig Anwendung findet.
> (das darf auch als ein Schienbeintritt an "grammernazis" gedeutet
> werden...)

Was ist an Akronymen in Kultursprachen "natürlich"? "Natürlich 
gewachsen" sind allenfalls Abbreviationen wie "Azubi" oder "Azubine".

W.S. schrieb:
> Übersetze dir das Ganze doch einmal in altdeutsche Wörter:
> "Funk Liebhaber"

Und das kann auch der rein passive SWL sein, der gerade kein "Funker" 
ist.

Achim B. schrieb:
> Karl B. schrieb:
>
>> Noch was zum Rätseln, woher das "H" kommt.
>
> Das "H" steht für "harmlos".

Alles ganz furchtbar falsch: das kommt von "Ham Spirit", zu Deutsch 
"Schinkenhäger", in Fachkreisen auch "Lötwasser" genannt.

Percy N. schrieb:
> W.S. schrieb:
>> Übersetze dir das Ganze doch einmal in altdeutsche Wörter:
>> "Funk Liebhaber"
>
> Und das kann auch der rein passive SWL sein, der gerade kein "Funker"
> ist.

Oder einer, der mit seiner Angebeteten auf Grund großer räumlicher
Distanz nur per Handy kommuniziert ;-)

Ok, wenn der "Amateur" bzw. seine wörtliche Übersetzung stört, könnte
man auch "Hobbyfunker" oder – für die, die es gerne andersherum mögen –
"Funkhobbyist" sagen. Für die Elite der Funkamateure, die nicht gerne
mit den CB-Funkern in einen Topf geschmissen werden möchte, könnte man
noch das Attribut "geprüfter" voranstellen.

Yalu X. schrieb:
> Für die Elite der Funkamateure, die nicht gerne
> mit den CB-Funkern in einen Topf geschmissen werden möchte, könnte man
> noch das Attribut "geprüfter" voranstellen.

"Lizenziert" wird mW bevorzugt ;-)

Percy N. schrieb:
> "Lizenziert" wird mW bevorzugt ;-)

In ganz besonders elitären Amateurfunkkreisen sicherlich. Die eher auf
dem Boden gebliebenen Hobbyfunker (egal, ob geprüft oder ungeprüft)
werden sich aber fragen, wie denn eine Person überhaupt lizenziert
werden kann ;-)

Ham schrieb:
> Ebenso ist der Begriff "lizensiert"
> allgemein üblich.

https://korrekturen.de/beliebte_fehler/lizensieren.shtml

Ham schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>>> "Lizenziert" wird mW bevorzugt ;-)
>> In ganz besonders elitären Amateurfunkkreisen sicherlich.
>
> Die "Sende- und Empfangsgenehmigung für eine Amateurfunkstelle"
> wird hierzulande unter Hams schon immer als Sendelizenz oder
> einfach Lizenz bezeichnet. Ebenso ist der Begriff "lizensiert"
> allgemein üblich.

Dem widerspreche ich überhaupt nicht.

Allerdings zähle ich mich diesbezüglich nicht zur Allgemeinheit, sondern
zu einer Minderheit, die das Wort immer noch "lizenziert" schreibt.

Yalu X. schrieb:
> Minderheit, die das Wort immer noch "lizenziert" schreibt.

Na bitte, da haben wir ja schon die Elite!
;-)))))

Ham schrieb:
> Die "Sende- und Empfangsgenehmigung für eine Amateurfunkstelle"
> wird hierzulande unter Hams schon immer als Sendelizenz oder
> einfach Lizenz bezeichnet. Ebenso ist der Begriff "lizensiert"
> allgemein üblich.

Was? Funkamateurfunker verwenden nicht die gesetzliche Bezeichnung 
sondern eine laienhafte, saloppe Ausdrucksweise? Sodom und Gomorrha! 
Untergang des Abendlandes! Unhaltbare, gesetzlose Zustände!

Haben wir doch eben erst gelernt, dass sich die korrekte Bezeichnung für 
den Funkamateurfunker ZWINGEN aus dem Amateurfunkgesetz ergibt, und die 
ganze Welt sich bitte daran zu halten hat!

Hannes J. schrieb:
> Funkamateurfunker

Das Wort gefällt mir!

In Zukunft bitte nur noch Amateurfunkende oder Funkende Amateure.

Mohandes H. schrieb:
> Hannes J. schrieb:
>> Funkamateurfunker
>
> Das Wort gefällt mir!

Ist aber föllig valsch. Ein Funkamateurfunker wäre jemand, der 
Funkamateure "verfunkt" (beam me up, Scotty). Und das können die noch 
nicht, so weit ich weiß. Amateurfunkfunker muss es heißen!

W.S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> W.S. schrieb:
>>> Übersetze dir das Ganze doch einmal in altdeutsche Wörter:
>>> "Funk Liebhaber"
>>
>> Und das kann auch der rein passive SWL sein, der gerade kein "Funker"
>> ist.
>
> Nö, der hört nur und funkt nicht.

Ja. Schrieb jemand etwas anderes?

Oder beginnst Du Zustimmungsbekundungen öfter mit "Nö"?

Hallo zusammen,

lange nicht mehr so herzlich gelacht, einfach nur köstlich!

Ich habe da noch eine Anmerkung zu Amateur und Dilettant
Der Banause wurde vergessen, bei uns negativ besetzt, aber man tut ihm 
Unrecht: aus dem Altgriechischen 'Banausos' -> der Handwerker

@ Horst
Ärgere dich nicht; das ist doch in diesen trostlosen Zeiten zumindest 
eine kleine Erheiterung. ....und zigmal besser, als sich in über 3000 
Beiträgen über den 'österlichen Detektorempfänger' den Schädel 
einzuschlagen.
Allen eine schöne Woche.

73
Wilhelm, der lizenzierte Funkamateur '.... ..' ;-)

Achim B. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>
>> Hannes J. schrieb:
>>> Funkamateurfunker
>>
>> Das Wort gefällt mir!
>
> Ist aber föllig valsch. Ein Funkamateurfunker wäre jemand, der
> Funkamateure "verfunkt" (beam me up, Scotty).

Falsch oder nicht ... oder: "Scott me up, Beamie" ;-)

W.S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> W.S. schrieb:
>>> Nö, der hört nur und funkt nicht.
>>
>> Ja. Schrieb jemand etwas anderes?
>
> Da hast du was durcheinander geworfen. Ein SWL (Kurzwellen-HÖRER) funkt
> nicht, er hört nur. Folglich ist er kein Funkamateur. Das sollte doch
> verstehbar sein. Wenn man den SWL unter die Funkamateure einordnet, dann
> ist das ein Fehler, deshalb das "Nö". Nun klaro?
> W.S.

Bei Dir offenbar nicht: genau das hatte ich auch geschrieben, wie schon 
einmal betont.
Von Funkamateuren hatte ich dabei gerade nichts erzählt, sondern an den 
"Funk-Liebhaber" angeknüpft, den mein Vorposter eingeführt hatte.

Kann das denn wirklich so schwer zu kapieren sein?

W.S. schrieb:
> Ein SWL (Kurzwellen-HÖRER) funkt nicht, er hört nur.

So ist es.

> Folglich ist er kein Funkamateur.

Als Konsequenz dieser deiner Aussage

W.S. schrieb:
> Übersetze dir das Ganze doch einmal in altdeutsche Wörter:
> "Funk Liebhaber"

ist auch ein SWL ein Funkamateur (= Funkliebhaber), denn er liebt den
Funk, was nicht voraussetzt, dass der Funk von ihm selber kommt.

Ein SWL ist aber kein Amateurfunker, denn ein Funker ist nur der, der
funkt, also selber sendet und nicht nur dem Funk von anderen lauscht.

Ersetzen wir "Funk" durch "Musik", dann ergibt sich ein ähnlicher
Sachverhalt: Ein Musikliebhaber macht nicht unbedingt selber Musik, ein
Amateurmusiker hingegen schon.

Damit hast du einen weiteren Grund geliefert, warum ich – wenn ich dem
Funkhobby frönen würde – mich lieber Amateurfunker als Funkamateur
nennen würde, denn wenn ich schon eine Prüfung ablege, dann möchte ich
gefälligst selber Elektrosmog produzieren und mich nicht nur von dem der
anderen berieseln lassen ;-)

W.S. schrieb:
> Der SWL ist dabei nach wie vor der Nur-Zuhörer, oder ebenso ausgedrückt
> der "Funk-Zuhören Liebhaber".
Wer hat hier etwas anderes behauptet? Erzähl mal!
> Irgendwie ist dieser Thread verrückt...

Deine Beiträge sicherlich, aber der Rest ist ok.

Ham schrieb:
> Serge W. schrieb:
>
>> Nein, es sind und waren schon immer OMs und YLs ;)
>
> Hier fehlt noch XYLs ("Meine weitaus bessere Hälfte")

Und die natürlich im Plural,, alter Schelm!  ;-)

Martin S. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>
>> Sprachlich richtig wäre vielleicht "Funkamateuse" ? ;)
>
> Es heisst doch auch Friseur und Friseuse!

"Amadeuse" wäre vielleicht etwas höflicher.

Der Niederländer spricht vom "zendamateur".

W.S. schrieb:
> Aber es hat sich seit langem so ergeben, daß sich das Wort "Funkamateur"
> inb der Szene etabliert hat und wer da "Amateurfunker" sagt, zeigt
> unfreiwillig oder nicht an, daß er dieser Szene fernsteht.

Diese "Szene" ist der zuständige Ausschuss des Deutschen Bundestages.

Tom schrieb:
> Unsinn, OVs des darc uä

Klar doch, die haben das AFuG erlassen, gelle?

Btw: Die Pluralbildung von Abbreviationen könntest Du noch optimieren, 
da ist noch Luft nach oben.

Percy N. schrieb:
> das, was Du
> Dir morgens aufs Brötchen schmierst, ist höchstwahrscheinlich keine
> Marmelade, sondern Konfitüre.

Das könnte sich ändern.
Vielleicht gibt wegen des Brexit bald wieder z.B. Pflaumenmarmelade.
Die Briten hatten es nämlich 1982 durchgesetzt, dass Marmelade 
ausschliesslich aus Zitrusfrüchten hergestellt wird.

Hp M. schrieb:
> Das könnte sich ändern.
> Vielleicht gibt wegen des Brexit bald wieder z.B. Pflaumenmarmelade.
> Die Briten hatten es nämlich 1982
1979
> durchgesetzt, dass Marmelade
> ausschliesslich
zu mindestens 20 %
> aus Zitrusfrüchten hergestellt wird.

In der Tendenz luegst Du vermutlich auch falsch: Die hierauf gerichtete 
alberne Anfrage eines Abgeordneten wurde dahingehend beantwortet, man 
habe wahrlich dringenderes zu tun.
https://www.welt.de/kultur/article166699824/Marmelade-kann-endlich-wieder-Marmelade-heissen.html

Damit wäre das Ganze ein wahrlich hervorragend geeignetes 
Wahlkampfthema,  um die Gemüter so richtig zu erhitzen, ohne wesentliche 
Probleme anzusprechen, die man ohnehin lieber nicht angehen möchte.

michael_ schrieb:
> Gibt es nicht mehr.

Gibt es noch - mußt Du einfach selber machen, die Jahreszeit ist ja 
jetzt ideal. Schwer zu köcheln ist es auch nicht, nur immer auf 
peinliche Sauberkeit achten.

Und dann interessiert es auch nicht, ob das Marmelade oder Konfitüre 
genannt wird.

(Sorry für off-topic).

michael_ schrieb:
> Deutsche Marmelade ist eine gallertartige Masse, wo man keinerlei
> Fruchtstücke erkennen kann.
> Mittelding zwischen Konfitüre und Gelee.

Die gibt es noch, heißt "Konfitüre einfach". Im Handel üblich ist aber 
"Konfitüre extra".

michael_ schrieb:
> Wer kennt noch Marmelade im Marmeladeneimer im Ferienlager?
> Deutsche Marmelade ist eine gallertartige Masse, wo man keinerlei
> Fruchtstücke erkennen kann.
> Mittelding zwischen Konfitüre und Gelee.
Jau, Erdbeermarmelade rund um die Uhr. Ich erinnere mich mit Grausen. Im 
Jugendzeltlager damals in Berlin.Dazu pappige Brötchen. Die wurden im 
Mund immer größer und "rutschten" überhaupt nicht.

Mohandes H. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Gibt es nicht mehr.
>
> Gibt es noch - mußt Du einfach selber machen,

Reden wir jetzt von Marmeladenamateuren oder von Amateurmarmelade?