Ich mach es kurz(sorry ist doch laenger geworden...) und versuche die
Salami in einem Stueck und nicht in Scheiben unter's Volk zu bringen:
Hab 2 identische externe Intenso-Festplatten.Beide konnten ueber 4 Jahre
hinweg problemlos per "save removal" (rechts unten in der Windows
Taskleiste)sicher entfernt werden.Irgenwann fing dann eine an Zicken zu
machen:Windows wollte sie partout nicht loslassen.Hab sie dann
widerwillig abgezogen.Das ging lange Zeit auch gut.Mit der zweiten HDD
hatte ich keine Probleme,bis dann aber auch die ploetzlich
Schwierigkeiten machte.Damit hatte ich nun allerdings ein wirkliches
Problem.Was ich bisher verschwiegen hatte:bei der ersten HDD kam es beim
unsicheren Abziehen einmal zu einem Supergau:kein Zugriff mehr!Ich
musste 2 TByte formatieren und Daten kopieren-was Stunden
dauerte....(mittlerweile habe ich beide HDD's auf "Quick Removal" im
Geraetemanager gesetzt-besser als gar nichts tun)
Ich war lange Zeit der Ueberzeugung,dass irgendwie die HHD's das Problem
waren,da ich 2 Laptops habe mit Windows 10Pro und Windows 10Home die das
gleiche Verhalten zeigen.Ich war und bin leicht angepisst.Ich muss das
Problem loesen oder ich verliere am Ende meine 2 Backup-Festplatten bzw.
deren Daten.
Ich habe alles moegliche versucht:Services deaktiviert,Index-Suche
deaktiviert,Seagate Manual studiert und deren Tips und Tricks angewendet
und,und,und-alles leider ohne Erfolg.
Ich weiss mittlerweile zu 100%, dass es nicht die HDDs sind sondern
wahrscheinlich irgendein Windows-Update oder ein Programm (das ich mal
installierte)die Fehlerursache ist:eine dritte externe 15 Jahre alte HDD
hat exakt das gleiche Problem wie die anderen.
Windows neu aufsetzen kommt momentan fuer mich nicht in Frage:zu
zeitaufwendig und ich wuerde jetzt viel lieber mal der Sache auf den
Grund gehen.
Bei Microsoft fand ich folgenden Artikel:
https://support.microsoft.com/en-us/topic/problem-ejecting-usb-mass-storage-device-cf2c9c2e-81b8-f718-95ec-1bff5d1a9ee1
das hoert sich vielversprechend an komm aber mit dem Process Explorer
der SysInternals nicht klar:
Ich bekomme so viele Prozesse angezeigt,dass ich gar nicht weiss was ich
da machen soll.Da haette Microsoft gerne noch 3 Saetze mehr
hinzuschreiben koennen.
Microsoft verweisst sogar auf ein Programm,dass nicht von ihnen selbst
stammt und zwar "Unlocker".Nur wenn man das herunterladet und einen
Virenscan macht sieht man im wahrsten Sinne des Wortes nur noch rot...
=========================================
OK - das war nun doch ziemlich lange:
Kann mir jemand sagen,ob er ein Programm kennt aehnlich dem "Unlocker"
das zuverlaessig funktioniert oder mir Tips im Umgang mit dem
SysExplorer geben?Der Sysexplorer ware mir am liebsten - da stecken
faehige Leute dahinter und kann von der Microsoftseite heruntergeladen
werden.Tips kann ich natuerlich erst dann testen,wenn ich ich HDDs
wieder anstoepsel,was ich weitestgehend vermeiden moechte.
=========================================
Melden kann ich mich als Gast erst wieder in einer Stunde-die meisten
werden bei meinem Text eh schon eingeschlafen sein.
Das einzige, was in so einem Fall hilft, ist den Rechner bei gedrückter
Shift-Taste herunterzufahren. Dann wird alles heruntergefahren und auch
alle File-Handles auf die angesteckte Platte werden geschlossen.
Toxic schrieb:> .Nur wenn man das herunterladet und einen> Virenscan macht sieht man im wahrsten Sinne des Wortes nur noch rot
Da such dir eine gute Quelle. z.b.
https://www.chip.de/downloads/Unlocker_18414122.html UND SAUG DIE
PORTABLE !!!!!! Siehe Hinweis Chip-Seite zu den Thema.
Unlocker hilft dir aber nicht wirklich wenn du nicht weißt was du macht.
Folgendes Problem.
Irgend ein Programm ist der Meinung es müsste noch auf den Datenträger
zugreifen. Das kann sogar passieren wenn das Programm nicht mehr
"offiziell" im Speicher ist.
z.b. Ein Programm startet ein anderes. z.b. Ein Prg. startet Excel für
eine Auswertung und "vergisst" das offiziell zu beenden. Dann hat Excel
KEIN Eintrag in der Taskleiste aber es ist noch im Taskmanager. Wenn nun
Excel auf die Externe Platte zugreift ist dein Problem da. Excel mit
Prozess beenden raus werfen und "Problem gelöst".
Problem 2. Irgend ein Programm was sich sauber beendet hat, hat
"vergessen" eine Datei frei zu geben. Das erkennst du dadurch das du
besagte Datei nicht löschen kannst.
Unlocker macht in beiden Fällen folgendes. Es versucht mit sehr guten
Erfolg diese Blockade aufzuheben. So das die Sperre der Datei weg ist,
und du sie z.b. löschen kannst.
RISIKO. Das funktioniert auch bei gewünschten AKTIVEN Dateien.
Beispiel : Excel legt eine temp-Datei an wenn du eine Datei öffnest. Hat
eine ~ (tide) als 1. Zeichen und blockiert die echte *.xls Datei. Wird
nun via Unlocker eine der Dateien "Freigegeben" und dann gelöscht, ist
die Excel-Datei i.d.R. zerstört.
Dein Problem kann also durch Unlocker nur temporär Behoben werden. Was
bedeutet du musst JEDES MAL die blockierte Datei freigeben.
Meiner Meinung nach, ist es viel sicherer und besser, heraus zu finden,
WER da nicht anständig mit Dateien (aller Art) umgehen kann, und die
offen lässt. Selbst wenn es beendet wird. !!!!!!!
Deine Vermutung das da ein altes schlecht programmiertes Programm noch
was zu melden hat, ist also richtig.
Das der Fehler durch einen Dienst auftritt wäre möglich ist aber
unwahrscheinlich. Ich tippe (und das ist reine Glaskugelbenutzung) auf
einen Bildbetrachter o.ä.
Mein Tipp um das zu finden. Starte den Rechner arbeite einige Zeit und
melde dann die USB-Platte ab. Wenn das nicht geht, überlege dir welche
Dateien du auf der Platte benutzt hast.
Nun starte Unlocker auf JEDER Datei (Rechtsklick) und schaue ob sie
blockiert ist. Wer die Blockiert denn würde ich mal genau auf die Bits
schauen ;)
Nachtrag:
Ich persönlich würde mal folgendes überprüfen.
https://www.borncity.com/blog/2019/04/08/windows-10-v1809-richtlinie-fr-usb-medien-gendert/
Wenn nämlich nur 1 Datei geblockt ist, wird dies im schlimmsten Fall ala
"Verlorener Cluster" auf der Platte kreisen. Bei einen Fehler im Cache
kann das tödlich für die Dateistruktur enden.
Ich hatte das Problem bei XP / 2000 schon mit USB-Sticks. Da hat man die
ohne Abmelden abgezogen und da war dann nix mehr drauf.
OK. Rettungsprogramme haben dann die geheime Sicherheitskopie der FAT
gefunden und ich habe die Daten i.d.R. fast alle wieder hergestellt.
Aber ob das bei NTFS auch funktioniert so einfach ? Keine Ahnung.
Schlaumaier schrieb:> OK. Rettungsprogramme haben dann die geheime Sicherheitskopie der FAT> gefunden und ich habe die Daten i.d.R. fast alle wieder hergestellt.> Aber ob das bei NTFS auch funktioniert so einfach ? Keine Ahnung.
Dateisysteme mit Journal (NTFS, EXT3, EXT4, ...) sind sicherer als
FAT-Da
Carsten W. schrieb:> Das einzige, was in so einem Fall hilft, ist den Rechner bei gedrückter> Shift-Taste herunterzufahren.
Ich hatte den Main-laptop auch schon komplett heruntergefahren und dann
die HDDs entfernt.Ich hatte dabei nie Ausfaelle erlebt.Aber
herunterfahren und neu starten ist "aetzend" - gelinde gesagt.Und ob
Windows dabei wirklich die HDDs "sicher" entfernt ist auch so eine Sache
auf die ich micht nicht unbedingt verlassen moechte.Grossen Spielraum
zum Testen und Experimentieren habe ich nicht:jedesmal,wenn das Problem
auftritt ist das Risiko eines massiven Datenverlustes vorhanden.
Seit ich die HDDs auf "Quick Removal" setzte,ist mir bisher auch kein
Datenverlust mehr vorgekommen und Windows meldet "HDD sicher entfernt"
obwohl ich manuell die HDDs eben nicht sicher entfernen kann.Seagate
schlaegt das auch vor allerdings mit dem Hinweis,dass ein kleines Risiko
bestehen bleibt-aber eben wesentlich kleiner als gar kein "Quick
Removal".(Ich hab hier ein englisches System-ich weiss deswegen nicht
wie die deutschen Meldungen aussehen fuer den Fall, dass sich einer
wegen dem Sprachenkauderwelch beschweren moechte)
Ich haette schon gerne gewusst was da wirklich passiert und die
SysInternals scheinen mir der beste Weg dorthin zu sein.
Toxic schrieb:> Seit ich die HDDs auf "Quick Removal" setzte,ist mir bisher auch kein> Datenverlust mehr vorgekommen
Es sollte auch keine Schreibverzögerung aktiviert sein.
Schlaumaier schrieb:> Unlocker hilft dir aber nicht wirklich wenn du nicht weißt was du macht.
Erst mal Danke fuer dein Posting.
Zum Thema:ich bin nicht ganz unwissend wenn es um Windows geht,aber im
Moment dem Verzeifeln nahe.
Ich habe versprochen keine Salamischeiben aufzutischen - jetzt ist aber
doch eine faellig:
Wenn der Rechner neu gestartet wird,laufen meine
Standardprogramme:PDF-Editor,Firefox,Thunderbird und 4 kleine
Hintergrundprogramme(und das schon seit 1000 Jahren).Absolut nichts
besonderes.
Schliesse ich eine HDD an und schau mir den Inhalt per Explorer an ohne
irgendwelche Aktionen durchzufuehren(kopieren,loeschen etc..)und
entferne daraufin sofort wieder die HDD per "safe removal" funktioniert
das tadellos und zwar IMMER.Fuehre ich aber nur eine Aktion aus wie das
Kopieren einer Datei von der externen HDD zum Desktop kann das noch gut
gehen,aber meist beginnt dann da schon das Problem:Windows meckert das
ein Programm noch auf die HDD zugreift.Das einzigste Programm aber war
der Explorer und der ist geschlossen(obwohl das normalerweise nicht
einmal erforderlich ist)Den Explorer zwangsweise abzuwuergen,duerfte mir
Sicherheit noch viel mehr Probleme verursachen...
"Unlocker" kenne ich nicht.Hatte das Programm noch nie auf meinem
Rechner.Ich bin darauf gestossen weil es Microsoft selbst erwaehnte und
dachte mir nur:runterladen,anschauen,probieren oder trashen.
Wie schon gesagt:Die SysInternals waeren mein bevorzugtes Rettungstool
Gerald K. schrieb:> Toxic schrieb:>> Seit ich die HDDs auf "Quick Removal" setzte,ist mir bisher auch kein>> Datenverlust mehr vorgekommen>> Es sollte auch keine Schreibverzögerung aktiviert sein.
Das macht das "Quick Removal"
Was "Quick Removal" aber sonst noch so im Auge behaelt weiss ich(noch)
nicht.
Gerald K. schrieb:> Bei **Sysinternals** gibt es Gratisproramme, mit denen feststellen kann> wer die Festplatte oder Dateien auf dieser Festplatte blockiert.>> https://docs.microsoft.com/de-de/sysinternals/downloads/file-and-disk-utilities
Das hatte ich selbst schon erwaehnt....
...-. schrieb:> Dateisysteme mit Journal (NTFS, EXT3, EXT4, ...) sind sicherer als> FAT-Da
Meine HDDs sind NTFS formatiert
ich habe mittlerweile auch die Dateizuordnungstabelle gesichert.Ob die
wirklich richtig gesichert wurden werde ich erst bei naechsten Supergau
herausfinden....
Gerald K. schrieb:> Ich würde den Rechner runterfahren. Das BS gibt den die Festplatte frei.
Hatte ich schon getan.Eigentlich habe ich schon so ziemlich jeden Mist
der Internet angeboten wurde durchgefuehrt.Aber irgendwann verliert man
die Lust.ich denke ernsthaft darueber nach auf USBsticks
auszuweichen-auch wenn man dort genauso auf die Nase Fallen kann.
Im Moment habe ich alles was jemals selbst erstellt habe(Projekte) auf
32GBytesticks verteilt-diese daten zu verlieren waren eine mittlere
Katastrophe
Was ich nicht auf Sticks sichern kann ,sind Videodateien/Bilder-nehmen
zuviel Speicherplatz ein.
Das geschilderte Problem hatte ein Kollege auch über eine längere Zeit.
Er hat -- nach lange, Hin und Her, Versuchen, Testen -- sich komplette
abgemeldet.
Dann wieder angemeldet und konnte dann die Geräte sicher entfernen.
Nicht schön, aber zumindest etwas besser als kompletter Neustart. Das
war aber noch Win7P.
Na ja, die Probleme ist er nun seit zwei Jahren los.
Wie im Link erwähnt.
1. und wichtigste Handlung CACHE DEAKTIVIEREN.
Der Explorer (den du Startest) ist nur die Schnittstelle zu dir. Ohne
den Explorer funktioniert dein Windows nicht.
Beweis : Beende mal Explorer.exe im Taskmanager. Und schon ist deine
Taskleiste wech. ;) Rettungsmaßnahme. : Im Taskmanager "Datei->ausführen
- Explorer.exe" tippen und schon ist sie wieder da. Hab ich schon einige
male gemacht. Klappt 100 %.
Das einzige was dir wirklich sonst hilft, ist diese Sys...Prg. von MS
nehmen, und die "Blockierer" jagen.
Ach übliche Verdächtige "Anti-Viren-Prg. die die Platte absuchen.
Backup-Software die Daten sichert, wohin auch immer.
Ich weiß nicht ob MSCONFIG.exe unter Win-10 noch geht, aber du solltest
das mal versuchen, und schauen was da WIRKLICH geladen wird. Heutzutage
siehst du nur noch ca. 20 % von den was geladen wird. Ich habe manchmal
das Gefühl das Windows nur noch aus Diensten und Hintergrundprogrammen
besteht. :=)
1.Mein Horoskop sagt: irgendeine Datei wird wohl noch im Zugriff sein?
Wenn es 3 verschieden Platten betrifft, fallen mir z.B. Virenscanner,
Index, Explorer, Hintergrundprogramme ein. Man könnte mal eine Auge in
die Ereignisanzeige und in den Taskmanager werfen was noch hinzukam
nachdem das Übel frisch auftritt?
2.Bei Gelegenheit hätte ich mal chkdsk /F /R x: gestartet um die kranken
Restanten der betroffenen Platte x: zu beseitigen (dauert Stunden).
Lösche den Papierkorb vollständig von der Platte (nicht leeren)
($Recycle.Bin). "System Volume Information" und, falls vorhanden, alles
im Wurzelverzeichnis, was auf .sys endet (z.B. hiberfil.sys), ebenfalls
löschen. Wenn dir all das nicht aus Winodws heraus gelingt, nimm ein
Live-System von Stick oder CD zu Hilfe.
Also zuerst einmal nochmal ein Dankeschoen fuer die rege Beteiligung.Ich
werde die eine oder andere vorgeschlagene Option beim naechsten
Anstoepseln zusaetzlich testen.
Aber es bleibt schwierig.Ich wollte mein Eingangsposting moeglicht kurz
halten und nicht jede Aktion die ich schon durchfuehrte einzeln
auflisten.Vieles was hier vorgeschlagen wurde ,hatte ich schon getestet
und bei einigen anderen Postings fand ich nochmals zusaetzlich Anregung
mein Glueck auf's neue zu versuchen.
Mir ging es jetzt vor allen Dingen mal um etwas "brainstorming".Also
einfach mal sehen was euch Usern hier auf die Schnelle so einfaellt.
Ich brauche unbedingt eine Universalloesung und die kann eigentlich nur
die SysInternal-Software sein:von Profis geschrieben und von einem
Idioten wie mich hoffentlich irgendwann erfolgreich angewendet😆😆
Sollte ich das Problem(jemals) loesen koennen,lass ich es euch
wissen.Irgendwann trifft es jeden einmal....
Toxic schrieb:> das hoert sich vielversprechend an komm aber mit dem Process Explorer> der SysInternals nicht klar:> Ich bekomme so viele Prozesse angezeigt,dass ich gar nicht weiss was ich> da machen soll.
Ctrl+F drücken, dann im Eingabefeld z.B. D:\ eingeben.
Manfred schrieb:> Toxic schrieb:>> Ich mach ..> .. einen Haufen Geschwafel in beschissener Schreibweise :-(>> Ich habe zufällig etwas dazu passendes gelesen - siehe Anhang.
Sorry fuer mein Geschwafel.Ich werde dann wieder auf die
Salamischeibentechnik zurueckgreifen:
pro Posting ein Satz - ist dann leichter verdaulich....
Das war jetzt natuerlich auch schon wieder Geschwafel...aber lieber
etwas Geschwafel als so manchen Usern hier verbale und ruepelhafte
Knueppel zwischen die Beine zu werfen und wenn ich mich nicht irre bist
du ein Spezialist in solchen Dingen.
Ich werde deine pdf-Datei mal auf dem Desktop belassen - und im
Ernstfall darauf zurueckgreifen.
Toxic schrieb:> wenn ich mich nicht irre bist du ein Spezialist in solchen Dingen.
Ich bitte vielmals um Entschuldigung, dass ich versucht habe, etwas zur
Sache beizutragen.
Versuche doch einfach in der Systemsteuerung bei deiner Festplatte den
Schreibcache zu aktivieren. Danach sollte das sichere auswerfen wieder
funktionieren.
LG
