Hallo Leute ,
Zwecks Neugier und Interesse Wollte ich wissen was sich bei normalem
Tankstellen Benzin am Boden sammelt, es ist eine kleine milchige
Flüssigkeit zu sehen.
Ist das Öl?
ist das gut/schlecht für Verbrennungsmototen ?
Soll das so sein?
Kann man das irgendwie rausfiltern?
MaWin schrieb:> Kfz schrauber schrieb:>> Der muss zu 100% dicht sein oder?>> Nein. Ein Tank hat immer eine Belüftung. Sonst könnte kein Kraftstoff> aus ihm herausfließen.
Daß der raus fließen kann, dafür sorgt die Pendelleitung vom Auspuff.
Durch die rückgeführten Abgase entsteht im Tank ein Überdruck!
[Mod: Zitate gelöschter Beiträge gelöscht]
@Topic:
Mein Tipp wäre Wasser.
Wenn man es trennen kann könnte man testen, ob sich ein Kochsalzkörnchen
darin auflöst.
Wenn ja, vermutlich Wasser.
Gut ist das nicht. Erlaubt sind ein paar ppm, aber nicht viel.
Vielleicht ist hier ein Kundiger?
E-Mail schrieb:> Gut ist das nicht. Erlaubt sind ein paar ppm, aber nicht viel.> Vielleicht ist hier ein Kundiger?
Was meinst Du, weshalb besonders Dieselmotoren einen Kraftstofffilter
haben, der im Winter einfrieren kann? Natürlich weil sich dort Wasser
sammelt, welches mit dem Sprit von der Tanke in den Tank gelangt.
Aus der Zapfsäule kommt der letzte Dreck, dass manchem Autofahrer das
Herz stehen bleiben würde, wenn sie wüssten, was in ihr heißgeliebtes
Töfftöff eingefüllt wird.
MaWin_3 schrieb:> Daß der raus fließen kann, dafür sorgt die Pendelleitung vom Auspuff.> Durch die rückgeführten Abgase entsteht im Tank ein Überdruck!
Oh weh.....
Mein Rat, lass das Zeug ab und schau ab und zu, ob sich weiteres
sammelt.
Wenn dein Moped länger steht, mach den Tank ganz leer, andernfalls
könnte es dir ergehen wie mir. Mir ist der Tank durchgerostet.
Es geht zwar der Mythos um, den Tank immer voll abzustellen um Korrosion
zu vermeiden, das ist aber falsch.
Mir haben regelrecht Rostflocken die Benzinpumpe verstopft. Der Tank war
an seiner tiefsten Stelle durchgerostet und musste gelötet werden.
Das war eine Sch....Arbeit.
Danach wurde er innen versiegelt. Dafür gibt es Spezialverfahren.
Einmal ist es mir sogar passiert, daß ich von der Tankstelle weg, direkt
nach dem Tanken, heftige Aussetzer des Motors hatte, da hatte ich
irgendeinen Müll getankt. Die Auseinandersetzung mit dem
Tankstellenbetreiber will ich hier nicht näher beschreiben.
Also, ich weiß zwar nicht welchen Stoff du da im Tank hattest, aber ich
weiß, daß er da nicht hin gehört.
MaWin schrieb im Beitrag #6803189:
> Rainer Z. schrieb:>> Was meinst Du, weshalb besonders Dieselmotoren einen Kraftstofffilter>> haben, der im Winter einfrieren kann? Natürlich weil sich dort Wasser>> sammelt,>> Nein. Die Filter verstopfen in der Regel, weil der Kraftstoff aufgrund> der tiefen Temperaturen selbst ausflockt. Diese Flocken lösen sich auch> nie wieder vollständig auf. Deshalb reicht es auch nicht aus den Filter> wieder "aufzutauen". Ein Tausch ist fällig.
Okay. Zum Wasserabscheiden dient der Kraftstofffilter dennoch.
Jedenfalls meine alten Diesel hatten unter dem Filtergehäuse einen
Verschluss zum Wasserablassen. Der wurde geöffnet, bis der Dreck
abgelaufen war und nur noch Diesel nachfloss.
Tankdeckel ist undicht
Hab's getestet: auf leerem Tank mit duschbrause 1-2 Minuten abgespritzt.
Und raus kam mindestens 40ml Wasser
Ja und er rostet auch ziemlich.
Was brauch ich da für Zeugs zum versiegeln?
Kfz schrauber schrieb:>> Okay. Zum Wasserabscheiden dient der Kraftstofffilter dennoch.>> Welche Filterkonstruktion trennt Kraftstoff von Wasser. Ist das nur bei> Diesel so?
z.B. diese.
Kennt ihr euch alles nicht mit Autos aus, bisher nur vor geschlossener
Motorhaube gestanden ?
Rainer Z. schrieb im Beitrag #6803173:
> Wer von euch ist denn nun der echte MaWin? Oder beharken sich hier> gleich zwei falsche MaWins?
Das wissen die Moderatoren ganz genau.
Kfz schrauber schrieb:> Ja und er rostet auch ziemlich.> Was brauch ich da für Zeugs zum versiegeln?
Das kannst du nicht selbst machen, dafür brauchst du eine Fachwerkstatt.
Ich hatte damals eine Firma in Köln gefunden, die haben sich darauf
spezialisiert, weil es eben sehr häufig bei Mopeds auftritt, unter dem
Stichwort "Tankversiegelung" wirst du fündig. Hatte mich vor ca.
10Jahren runde 35€ gekostet. Immer noch billiger als ein neuer Tank.
Kfz schrauber schrieb:> Welche Filterkonstruktion trennt Kraftstoff von Wasser. Ist das nur bei> Diesel so?
Ich kenne das nur vom Diesel.
Keiner meiner Benziner hatte einen Wasserabscheider.
> 10Jahren runde 35€ gekostet. Immer noch billiger als ein neuer Tank.
.
Ja genau ich glaub du träumst von biskotten .
Welche Werkstatt entrostet und versiegelt einen Motorradtank für 35 €
Kfz schrauber schrieb:> Ja genau ich glaub du träumst von biskotten .> Welche Werkstatt entrostet und versiegelt einen Motorradtank für 35 €
Du solltest nicht so schnell aus der Hüfte schießen.
Mach dich diesbezüglich mal schlau.
Klar, das war vor 10 Jahren und nicht jede Firma bietet den selben
Preis.
Die Firma damals war eine Motorradwerkstatt und hatte sich darauf
spezialisiert. Ich weiß nicht, ob es die mittlerweile noch gibt.
Das Moped habe ich heute noch und der Tank sieht innen immernoch sauber
aus.
Die Oberfläche des Tanks innen sieht aus wie blankes Metall mit Klarlack
(glänzend) beschichtet. Daran hat sich in den vergangenen 10 Jahren
nichts geändert.
Kfz schrauber schrieb:> Tankdeckel ist undicht>> Hab's getestet: auf leerem Tank mit duschbrause 1-2 Minuten abgespritzt.> Und raus kam mindestens 40ml Wasser>> Ja und er rostet auch ziemlich.> Was brauch ich da für Zeugs zum versiegeln?
Phosphorsäure zum entrosten und Tapox 2K-Tankversiegelung.
E-Mail schrieb:> ...> Wenn ja, vermutlich Wasser.>> Gut ist das nicht. Erlaubt sind ein paar ppm, aber nicht viel.> Vielleicht ist hier ein Kundiger?
Wassereinspritzung war/ist eine Tuningmaßnahme, vergleichbar mit NOS.
Beim Verbrennungsmotor machen bis zu 10% Wasser im Brennraum nix aus.
Steigern zT sogar die Leistung, weil das dann ultrahocherhitzte Wasser
stärker expandiert als nur die Luft im Brennraum. Die Grenze ist der
Punkt, an dem die Zündwilligkeit des Gemisches so weit abnimmt, dass
keine nennenswerte Mehrleistung mehr frei wird. In so fern wirkt die
Beimengung von Ethanol wie ein Emulgator, der das Wasser aus dem Tank
gewinnbringend mit verheizt.
Interessant. Ist bei Flugzeugen ein gängiges Problem, das Wasser in den
Tank kommt. Wenn nichts kaputt ist (Dichtung Tankdeckel z.B.), dann
alleine schon über Kondensation an den Tankwänden. Deshalb wird
empfohlen, ein länger abgestelltes Flugzeug randvoll aufzutanken. Die
Tank
Am tiefsten Punkt von jedem Tank gibt es sog. "Drainer", bei denen man
beim Vorflugcheck eine kleine Menge Kraftstoff in einen transparenten
Becher abnimmt. Dort sieht man dann eine deutliche Phase, wenn Wasser im
Kraftstoff ist (Flugbenzin ist leicht bläulich eingefärbt).
Wäre ja auch blöd, wenn kurz nach dem Start das Wasser in den Motor
eingespritzt wird und der dann stehen bleibt.
Bei Autos habe ich von diesem Problem noch nie gehört, bei Motorrädern
scheint es gängig zu sein. Ein Kumpel hatte das gleiche Problem mit
seinem Moped. Der hat sich irgendein Set bei ebay bestellt, mit
Entroster und Versiegelung, und hat das selbst gemacht. Scheint Erfolg
gehabt zu haben...
Gerhard schrieb:> bei Motorrädern> scheint es gängig zu sein.
Ist es!
Bei manchen Motorradmodellen ganz besonders.
Selbermachen ist so eine Sache, das würde ich mir nicht unbedingt
zutrauen.
Der Fachbetrieb der mir das damals durchgeführt hat, versicherte mir,
daß der Tank innen erstmal sandgestrahlt, dann die Wandstärke
kontrolliert und im Ende dann erst versiegelt wird.
Dazu braucht man eine Menge Werkzeug.
Der Offerte, das Ganze für roundabout 35€ von einem Fachbetrieb erledigt
zu bekommen, konnte ich nicht widerstehen und habe es nie bereut. Der
Tank ist heute noch in Betrieb und die Innenseite ist immernoch
tadellos.
.
> Dazu braucht man eine Menge Werkzeug.> Der Offerte, das Ganze für roundabout 35€ von einem Fachbetrieb erledigt> zu bekommen, konnte ich nicht widerstehen und habe es nie bereut. Der> Tank ist heute noch in Betrieb und die Innenseite ist immernoch> tadellos.
Ja diese Werkstatt zu finden wäre Wonderland für mich.
Tankdeckel ist jetzt dicht die Dichtung war verwurschtelt und sitzt
jetzt wie sie soll . Ist ein bisschen Tricky die in passende Form zu
bekommen . Ohne dünne Nadel o.ä geht das nicht.
Phasenschieber S. schrieb:> Einmal ist es mir sogar passiert, daß ich von der Tankstelle weg, direkt> nach dem Tanken, heftige Aussetzer des Motors hatte, da hatte ich> irgendeinen Müll getankt. Die Auseinandersetzung mit dem> Tankstellenbetreiber will ich hier nicht näher beschreiben.
Wieso bist du dir so sicher daß es am getränkten Kraftstoff lag und
nicht was anderes .
Kfz schrauber schrieb:> Wieso bist du dir so sicher daß es am getränkten Kraftstoff lag und> nicht was anderes .
Weil bis zum Zeitpunkt des Wegfahrens ich ja den vollen Tank ohne
Probleme leer gefahren habe und erst nach dem Tanken die Probleme
auftauchten und zwar sofort.
Nach Entleerung und Wiederbefüllung des Tankes waren die Probleme
behoben.
Das war lange bevor die Rostprobleme auftauchten.
[Spaß]
Aber ich räume ein, daß es nicht ausgeschlossen ist, dass während des
Bezahlvorganges ein Vogel in den Tank geschissen hat.[/Spaß]
MaWin schrieb:> Immer wieder faszinierend, wie hier im Forum neben Trollbeiträgen auch> völlig legitime Beiträge einfach so weggelöscht werden.
Endlich kann ich dir mal zustimmen.
Scheinbar gibt es einen neuen Moderator mit äußerst nervösem Finger,
denn in diesem Ausmaß habe ich solche Löschorgien hier in diesem Forum
noch nicht gesehen.
Völlig legitime Beiträge wurden gelöscht, auch in anderen Threads.
Kfz schrauber schrieb:> Wie kommt man beim leerfahren zur Tankstelle ?
Wenn du solche Korinthenkackerei als Antwort auf eine gut gemeinte
Hilfestellung schreibst, dann tut es mir außerordentlich leid, daß ich
dir helfen wollte.
Sorry, es wird nicht wieder geschehen.
Ich tanke oft in Luxemburg, weil es da erheblich günstiger ist.
Dort tanke ich an den üblichen Markentankstellen, wie auch in D.
Und obwohl ich weiß, dass die luxemburger Tankstellen aus den gleichen
Tankschiffen ( Trier ) versorgt werden, die auch deutsche Tankstellen
beliefern - meine ich mit dem Diesel aus L nur geringere Reichweiten zu
erzielen … komische Sache!
In Analogie dazu gibt es in Gasflaschen auch immer mal Öl.
Ob nun bewusst (Duftmarker) oder produktionstechnisch
durch Kondensation von irgendwelchen Resten bedingt sei mir mal egal.
Es können aber doch erhebliche Mengen drin sein,
die spätestens beim Umfüllen interessant werden:
Wenn die kleine Sanitär-Buddel plötzlich schon wieder leer ist,
obwohl man nur ein paar Minuten damit gearbeitet hat...
Also vorm Umfüllen durchaus mal die grosse Buddel auf den Kopf drehen
und kurz mal was weg zaschen lassen.
Gerne mit 'nem Stoffbeutel davor, sonst spritzt das sonstwo hin.
Walter K. schrieb:> Ich tanke oft in Luxemburg, weil es da erheblich günstiger ist.> Dort tanke ich an den üblichen Markentankstellen, wie auch in D.> Und obwohl ich weiß, dass die luxemburger Tankstellen aus den gleichen> Tankschiffen ( Trier ) versorgt werden, die auch deutsche Tankstellen> beliefern - meine ich mit dem Diesel aus L nur geringere Reichweiten zu> erzielen … komische Sache!
Ich tanke ab und an bei den Tschechen Benzin.
Die und auch die Polen haben die 5% Schnaps wohl nicht drin.
Ich glaube, der Motor läuft ruhiger.
Und als Notreserve kann man den länger lagern.
Den mit 5% Alohol max. 1/2 Jahr.
MaWin schrieb:> michael_ schrieb:>> Ich glaube, der Motor läuft ruhiger.>> Wie wärs mit messen?
Der Verbrauch bei Tschechensprit ggü dem dt Sprit war beim
Saugrohreispritzer immer 1,5..2l weniger pro Hundert. Und er hat weniger
Vollastklopfen bei niedrigen Drehzahlen gehabt. Mit dem JTS hab ich es
noch nicht probiert.
Alkohol ist dort auch drin, sogar schon länger als in DE, aber ansonsten
weniger Gepanscht. Zumindest bei den großen Marken.
IMG_20210828_110141.jpg
(230 KB)
