Hallo zusammen,
ich bin auf der Suche nach einem Sensor, der es erlaubt Urin/
Feuchtigkeit in einer Toilette zu messen und von Wasser zu
unterscheiden.
Leider bin ich im Bereich Sensorik nicht besonders fit und die üblichen
Google-Recherchen haben nichts ergeben.
Für ein paar Infos nach was genau ich suchen muss wäre ich sehr dankbar.
Bleibt gesund.
JK schrieb:> Leider bin ich im Bereich Sensorik nicht besonders fit und die üblichen> Google-Recherchen haben nichts ergeben.
Thermometer - frischer Urin hat 37°C
Es kommt auf die Wassertemperatur an, ob dir das hilft.
Walter T. schrieb:> Leitwert dürfte aber einfacher sein.
Kommt drauf an, ob die Toilette mit Frisch- oder mit Salzwasser (Schiff)
gespült wird. Mehr Info bitte.
Hallo zusammen,
vielen Dank für die schnellen Antworten.
Details:
Es geht darum zu erkennen ob jemand wirklich pinkelt.
Salzwasser sollte nicht vorkommen.
In der ersten Version soll es nur darum gehen, Urin von Wasser zu
unterscheiden.
In der zweiten Version würde ich gerne die "Präzision" des Strahls
messen.
Hier geht es ausschließlich um die Urinabgabe an Pissoairs
Die Auswertung soll zentral erfolgen ( IoT )
Die Messung der Leitfähigkeit klappt vermutlich nur mit speziellen
Platinelektroden, da andere Materialien schnell korrodieren würden. Die
Temperatur ist ein mögliches Kriterium, aber die sinkt schon in der Luft
und noch schneller, wenn der Strahl auf die Keramik auftrifft. Am
sichersten scheint mir die Auswertung der Farbe und der Trübung zu sein.
Dazu Licht einer blauen und einer gelben LED in schnellem Wechsel
nacheinander durch die "Probe" schicken und mit einer Fotodiode die
unterschiedliche Absorption messen. (Strom durch die einzelnen LEDs so
einstellen, dass bei Wasser praktisch kein Unterschied messbar ist. Bei
Urin dürfte das blaue Licht viel stärker gedämpft werden - hoffe ich
jedenfalls. Einen Versuch wäre es wert.
Flaches Kästchen mit allerlei Sensoren (Temp, PH, Leitwert usw) 4
Wägezellen drunter und verschiedene kleine Felder mit Parteilogos. So
bekommt man über die Verteilung der Gewichtsverhältnisse diverse
Metadaten. Politische Ausrichtung, blasendruck, konzentrationsfähigkeit,
Zittern im Handgelenk.
Nur Urin unterscheiden müsste über den leitwert gut funktionieren. Gold
gegen Korrosion?
Bei der Lichtmessung könnte es Probleme bei Personen geben die nach
Alkohol oder Spargel oft auf die Toilette müssen. Erfahrungsgemäß ist da
noch kaum Fabe bei.
Günni schrieb:> Die> Temperatur ist ein mögliches Kriterium, aber die sinkt schon in der Luft> und noch schneller, wenn der Strahl auf die Keramik auftrifft.
Vor etlichen Jahren hat eine Firma aus Unna (Entwicklungsdienstleister)
eine Erkennung über die Temperatur serienreif entwickelt. Die Auslösung
der Spülung ist damit deutlich zuverlässiger als diese etablierte
IR-Reflexlichtschrankenmimik.
> Am sichersten scheint mir die Auswertung der Farbe und der Trübung zu sein.
Ich denke, Optik wird nach kurzer Nutzung an Ablagerungen verrecken.
JK schrieb:> In der zweiten Version würde ich gerne die "Präzision" des Strahls> messen.
Da wirst' wohl eine Kamera samt Bildverarbeitung brauchen.
JK schrieb:> Es geht darum zu erkennen ob jemand wirklich pinkelt.
Warum? Bist Du Vermieter und möchtest wissen ob die Mieter mal nur zum
Spass abziehen?
Erstmal vielen Dank für die vielen Beiträge.
Optisch war auch mein erster Gedanke, jedoch ist das eine eher gruslige
Vorstellung dabei gefilmt zu werden.
Temperatur erscheint mir noch am sinnvollsten.
Akustik habe ich gar nicht auf dem Schirm gehabt, aber sicherlich einen
weiteren Gedanken wert.
Druck und die Messung dieses ist mir auch noch in den Sinn gekommen
vG
JK schrieb:> Temperatur erscheint mir noch am sinnvollsten.Manfred schrieb:> hat eine Firma aus Unna (Entwicklungsdienstleister)> eine Erkennung über die Temperatur serienreif entwickelt.
Ich weiß nicht, ob der damalige Entwicklungsleiter noch dabei ist, der
war im http://www.elektronik-kompendium.de/forum sehr aktiv.
Könnte für Dich einen Versuch wert sein, die Frage dort zu stellen.
oszi40 schrieb:>> Kamera samt Bildverarbeitung brauchen>> Da lacht das Herz des Datenschutzbeauftragten?
So lange man nur den Strahl aufnimmt und ihn nachher nicht einer
konkreten Person zuordnen kann, sollte es ok sein.
Ich hätte dir da eine Lösung, die dir Ohne Kamera die Informationen
liefert.
Wir machen Sensoren für Chemiewerke, da muss zwar nicht Urin gemessen
werden, aber Harnstoff anteil.
Wir stellen da spezielle Sensoren für her.
Im Prinzip lässt sich damit so wohl als Auch, Temperatur, Qualität
(Morgen oder Abend-Urin) Feststellen. Eigentlich sogar die Konsistenz
des "Strahls"
Da kommt jetzt die Zwangsläufige Frage:
Möchtest du dies Privat nutzen, oder geht dass um einen kommerzielle
Anwendung?
Hallo
● Des I. schrieb:> Ein Sensor,> ob sich jemand die Hände nach dem Toilettengang wäscht,> wäre sinnvoll
Schon bei der Anfrage des TO habe ich meine Bedenken was da wohl hinter
stecken könnte (Mit Urin kann man ja so einiges anfangen wovon der
Urinierer auf jeden Fall Bescheid wissen muss wenn das geschieht).
Kann ja alles ganz harmlos bis witzig sein - aber eben auch missbraucht
werden...
Noch heftiger finde ich alleine die Vorstellung das überwacht wird ob
noch den Toilettengang die Hände gewaschen werden - auch wenn das nicht
waschen für andere unangenehm ist so hat es jeder selbst zu entscheiden
ober er seine Griffel nun mit Wasser und Seife behandelt oder eben
nicht.
Ein "Vorführen" von Waschverweigern bze. die es einfach vergessen haben
(worauf so eine "Waschkontrolle" heraus laufen würde) kann und darf
einfach nicht sein - wo etwas (die zu befürchtende Idee dahinter - das
Vorführen und öffentliche Bewerten) lässt man besser in der VR China...
Entspanner
Entspannter schrieb:> Noch heftiger finde ich alleine die Vorstellung das überwacht wird ob> noch den Toilettengang die Hände gewaschen werden - auch wenn das nicht> waschen für andere unangenehm ist so hat es jeder selbst zu entscheiden> ober er seine Griffel nun mit Wasser und Seife behandelt oder eben> nicht.
Auch solche Anlagen bauen wir, in gewissen Konzernen ein.
Es geht da zwar nicht um den Toiletten-gang, aber eine automatische
Kontrolle nach Handling mit Gefahren-Stoffen, ist nicht unüblich, dass
die Tür aus dem Gefahren-Raum blockiert wird bis der Lümmel seine Hände
gewaschen hat. ;-)
Piss Experte schrieb:> Wurde bereits 1986 von wenglor erfunden und als "Optischer Sanitärsensor> vom typ TR60WP" vermarktet.
Kopfkino:
was wohl so alles beim Testen solcher Bauteile passiert...
:]
● Des I. schrieb:> was wohl so alles beim Testen solcher Bauteile passiert...
Das Gerät mit dem Urinsensor als Laterne oder Alleebaum tarnen und neben
einen beliebten Spazierweg stellen.
JK schrieb:> ich bin auf der Suche nach einem Sensor, der es erlaubt Urin/> Feuchtigkeit in einer Toilette zu messen und von Wasser zu> unterscheiden.
Wozu? Wenn wir den wahren Grund kennen würden, gäbe es sicherlich auch
einfachere Lösungen.
Temperatur: Kann Urin von gleichwarmem Wasser nicht unterscheiden
Akustik: Kann Urin von gleichklingendem Wasser nicht unterscheiden
Farbe: Kann farblosen Urin nicht von Wasser unterscheiden
Leitfähigkeit: Kann gleichleitendes Wasser nicht von Urin unterscheiden
> Kommt drauf an, ob die Toilette mit Frisch- oder mit Salzwasser (Schiff)> gespült wird.
In Hongkong mit seiner chronischen Knappheit an Süsswasser existiert
ein separates Rohrnetz für Salzwasser. Damit wird mehrheitlich in den
Toiletten gespült.
● Des I. schrieb:> Ein Sensor,> ob sich jemand die Hände nach dem Toilettengang wäscht,> wäre sinnvoll
Zumindest nach dem Urinieren ist das weniger wichtig als viele glauben.
Urin ist normalerweise steril.
Harald W. schrieb:> Urin ist normalerweise steril.
Urin wird sogar zu Sterilisation empfohlen bei Soldaten im Notfall. ;)
> Ein Sensor,> ob sich jemand die Hände nach dem Toilettengang wäscht,> wäre sinnvoll
Ich wasche mir (außer zu Hause) also unterwegs ;) nur die Hände wenn der
Wasserhahn ein Sensor hat, der das Wasser laufen lässt. Sonst habe ich
mehr Bakterien hinterher an der der Hand als vorher.
Normaler Vorgang zum Händewaschen.
1. Eigene Bakterien zu Sexuellen Vermehrung auf den Wasserhahn ablegen.
2. Die Wohnung für die neue Patchwork-Bakterien-Familie reinigen (Hände
unter Wasser reinigen).
3. Die neue Familie in die gereinigte Wohnung einziehen lassen zu
weiteren Vermehrung.
Also ICH packe kein Wasserhahn in einer öffentlichen Toilette an.
Begründung : MEIN Kerlchen ist sauber. Bei den der anderen Leute bin ich
nicht so sicher.
Beim ersten Lesen habe ich mich verwundert gefragt, wer denn nun Wasser
pinkelt. Später bin ich überhaupt nicht mehr mitgekommen. Es scheint
doch nicht in erster Linie darum zu gehen, Urin zu detektieren...also,
was sonst :-)
Gruß Rainer
● Des I. schrieb:> Ein Sensor,> ob sich jemand die Hände nach dem Toilettengang wäscht,> wäre sinnvoll
Da gibt es doch einige Umsetzungen.
Klo wird gespült (Detektion durch Durchfluss oder Mikrofon am Rohr usw)
dann blockiert ein starker Elektromagnet die Tür bis auch Wasserfluss am
Waschbecken detektiert wird. Das kann man beliebig verfeinern.
Seifenspender anfragen, Mindestlaufzeit Wasser usw...
Patrick L. schrieb:> Wir machen Sensoren für Chemiewerke, da muss zwar nicht Urin gemessen> werden, aber Harnstoff anteil.>> Wir stellen da spezielle Sensoren für her.
Ähneln diese von der Technik evtl. den Sensoren im AdBlue Tank der
Diesel-Fahrzeuge?
Diese Sensoren sind da Massenprodukt relativ preisgünstig,
und im Kfz verbaut damit man wirklich AdBlue einfüllt und nicht einfach
Wasser .-)
Andrew T. schrieb:> Ähneln diese von der Technik evtl. den Sensoren im AdBlue Tank der> Diesel-Fahrzeuge?
Ja sind ähnlich aber etwas anderer Aufbau.
Es sind MEMS mit Grideyes (Panasonic AMG8833) Kombiniert.
So können auch sehr genaue Temperaturverläufe registriert werden.
Thomas K. schrieb:> Wozu ????
Um nicht Unnötig Wasser zu verbrauchen als Beispiel. ;-)