12V DC Lüfter an 24V

[bastler (Gast)]

Hallo,
ich folgendes Problem: Die Ausgänge von meinem 3D Drucker sind 24V PWM 
Signale. Meine Lüfter allerdings 12V DC Lüfter (keine BLDC).
Wie würdet ihr vorgehen?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Was haben wir denn da für eine PWM Frequenz?
Evtl. kann man einen normalen 7812 dazwischen schalten, oder einen 
simplen Linearregler mit Transistor. Auch eine Z-Diode 12V in 
Sperrichtung kann klappen. Das hängt aber von der Leistungsaufnahme des 
Lüfters ab und eben von der PWM Frequenz.
Ideal wäre der Ersatz durch 24V Lüfter, logisch.

[Cyblord -. (cyblord)]

bastler schrieb:
> Hallo,
> ich folgendes Problem: Die Ausgänge von meinem 3D Drucker sind 24V PWM
> Signale. Meine Lüfter allerdings 12V DC Lüfter (keine BLDC).
> Wie würdet ihr vorgehen?

Was ist der Grund hier keinen 24V Lüfter einzusetzen?

[Helge (Gast)]

Hatte das mit Vorwiderstand gelöst. Passender 24V-Lüfter für das Gerät 
(Kühlaggregat) war grad nicht lieferbar.

[bastler (Gast)]

Matthias S. schrieb:
> Was haben wir denn da für eine PWM Frequenz?

Die kann ich zum Glück frei einstellen. Will nur keine hörbaren 
Drehzahlschwankungen.

Matthias S. schrieb:
> Evtl. kann man einen normalen 7812 dazwischen schalten

Wie reagieren die auf PWM?

Matthias S. schrieb:
> Auch eine Z-Diode 12V in
> Sperrichtung kann klappen. Das hängt aber von der Leistungsaufnahme des
> Lüfters ab und eben von der PWM Frequenz.

12V 300mA

Cyblord -. schrieb:
> Was ist der Grund hier keinen 24V Lüfter einzusetzen?

Gibt keine passenden - Leider

Helge schrieb:
> Hatte das mit Vorwiderstand gelöst.

Den kann man doch nur auf einen Arbeitspunkt richtig dimensionieren?

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

bastler schrieb:
> Den kann man doch nur auf einen Arbeitspunkt richtig dimensionieren?

Wenn du einen 39 Ohm Widerstand vor deinen Lüfter schaltest, lässt sich 
der Lüfter weiterhin in der Drehzahl ändern. Das hängt dann nur noch von 
der Pulsweite des 24V Ausgangsignals ab.

[Helge (Gast)]

bastler schrieb:
> nur auf einen Arbeitspunkt .. dimensionieren

Ja und? Hab auf ca. 14V bei Vollast ausgelegt, Steuerung funktioniert 
wie vorher.

[Jörg R. (solar77)]

bastler schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Was ist der Grund hier keinen 24V Lüfter einzusetzen?
>
> Gibt keine passenden - Leider

Glaube ich eher nicht.

Verlinke mal ein DB zu dem 12V Lüfter.

[bastler (Gast)]

Danke euch.
Noch was. Wie wären 2 in Serie?

[Jörg R. (solar77)]

bastler schrieb:
> Danke euch.
> Noch was. Wie wären 2 in Serie?

Dazu müssten wir den Lüfter kennen, deshalb die Frage nach dem DB.


https://noctua.at/de/products/fan

Ist da nix dabei? Und antworte bitte nicht dass die aber viel zu teuer 
sind;-)

[H. H. (Gast)]

bastler schrieb:
> Wie wären 2 in Serie?

Keine gute Idee, die sind niemals gleich genug.

[Pc-Freak (Gast)]

Machbar.  Ganz sicher.

[Helge (Gast)]

2 in serie können sich gegenseitig stören, hängt von der Elektronik drin 
ab. Bei "nur" 24V geht das mit 2 elkos, aber die stören bei PWM.

[bastler (Gast)]

Hmm und eine TVS Diode in Serie zum Lüfter?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

bastler schrieb:
> 12V 300mA

Ok, eine Z-Diode (oder TVS) muss also etwa 4W verbraten.
Legt man eine niedrige PWM Frequenz fest (so 200Hz max.), dann wirds ein 
7812 oder der klassische Linearregler sicher mitmachen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsregler#/media/Datei:Ser_stab.svg

Der Regler verliert durch die BE Strecke etwa 0,6V der Z-Diodenspannung, 
deswegen wählt man 12,6V oder 13V für die Z-Diode. Geeignet wäre z.B. 
ein BD135 o.ä. und ein Widerstand mit 1,5k bis 2,2k.