Seit voriger Woche wird die Südfassade einer Lagerhalle in unmittelbarer
Nachbarschaft meiner Elektrowerkstatt mit schwarzglänzend-schillernden
Folienrechtecken beklebt. Aus jedem Rechteck hängt ein Anschlusskabel
heraus.
Das hat mich dazu bewogen, das angebrachte Banner zu lesen.
Die Firma Heliatek plaziert dort organische Fotozellen. Der Wirkungsgrad
liegt wohl derzeit irgendwo bei 14%.
Die Folien werden offenbar direkt auf den Beton geklebt. Die Montage
erfolgt mit einer normalen Arbeitsbühne. Sehr beeindruckend.
Bild kommt nächste Woche, da ich beide Fotoapparate und das Handy gerade
in der Pfandleihe deponiert habe.
Vorher hatte ich davon weder gehört noch gelesen...
> Der Wirkungsgrad liegt wohl derzeit irgendwo bei 14%.
... und die Haltbarkeit bei 14 Minuten wenn das genau so ist wie bei
organischen LEDs. Ich halte davon nichts, zumal anorganische Zellen vom
Wirkungsgrad deutlich besser sind.
> ... und die Haltbarkeit bei 14 Minuten
Heliatek sagt: Garantie 5 Jahre Produktgarantie, 20 Jahre
Leistungsgarantie.
> Ich halte davon nichts
Ich habe habe von dem ganzen Transistor- und Schaltkreiskram auch nichts
gehalten. Das musste ja schiefgehen.
Nein, ich bekomme kein Geld von H.
Bernd G. schrieb:> da ich beide Fotoapparate und das Handy gerade> in der Pfandleihe deponiert habe.Bernd G. schrieb:> Nein, ich bekomme kein Geld von H.
natürlich nicht
Bernd G. schrieb:> Bild kommt nächste Woche, da ich beide Fotoapparate und das Handy gerade> in der Pfandleihe deponiert habe.
Naja, wer das glaubt?
Ich habe Heliatec durch den Gockl gejagt, viel Prosa aber kein
definitives Produkt zum Kaufen, dafür aber hunderte Patente -
angeblich...
Am Ende ist doch Haltbarkeit und Wirkungsgrad völlig egal, wenn Flächen
beklebt werden, die anderweitig nicht nutzbar sind und der Preis stimmt.
Gerade beim letzten Punkt habe ich aber Zweifel...
Ja so ises.
Man erzählt viel, bläst das Werbe-technisch auf, und hofft vor dem
Ableben der Firma eine Lösung zu finden.
Mann muss ja den Sponsoren ein "Gutes Gefühl" geben.
Ein kluger Mann in der Geschäftsleitung (nein nicht ich, ich zitiere das
nur hier) erklärt das immer sehr Treffend:
"Der Unterschied zwischen Organischen und Anorganischen Techniken,
kann mann sich wie eine Banane und ein Stein auf dem Fensterbrett
vorstellen.
Die Banane ist die Organische Komponente und der Stein die Anorganische.
Was hält länger?"
Patrick L. schrieb:> wie eine Banane und ein Stein ...
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich ;-)
Nur weil die Technik nicht ausgereift ist, sollte man sie nicht für tot
erklären. Die Vorteile von organischen Solarzellen sind schon
verlockend: kostengünstige, umweltfreundliche, energiearme Herstellung
und sie lassen sich auf dünne Folien aufbringen.
Auch organische LEDs taugen immer noch nichts. Aber es wird weiter
geforscht - und das sicher nicht umsonst.
Von einer Lebensdauer >20 Jahre muß man sich vielleicht verabschieden,
dann wird die Folie alle paar Jahre neu aufgeklebt.
Hier ein Beispiel wie zumindest ein Problem gelöst werden kann:
https://www.ingenieur.de/technik/forschung/neue-organische-solarzellen-kommen-teures-indium/
Universität Erlangen, also nicht einfach nur die billigen Versprechungen
eines StartUps.
Ich persönlich sehe Solarenergie als die Energiequelle der Zukunft.
Die Sonne schenkt und das paar-tausendfache der benötigten Energie und
es gibt auf der Welt riesige unbewohnte Flächen wo sie 12 Std am Tag
scheint.
Mohandes H. schrieb:> Ich persönlich sehe Solarenergie als die Energiequelle der Zukunft.> Die Sonne schenkt und das paar-tausendfache der benötigten Energie und> es gibt auf der Welt riesige unbewohnte Flächen wo sie 12 Std am Tag> scheint.
Sehe ich ja genau so :-)
Nur wie da ja schon sehr schön beschrieben:
Ja Teures Indium und so "Seltene Erden", sind natürlich ein
Schlagkräftiges Argument. Nur halt ist das so, alles noch in den
Kinderschuhen. ;-)
Es ist auch Unbestritten, das Organische Elektronik sich recht gemausert
hat.
Die ersten OLED's hatten Lebenszeiten von Stunden, mittlerweile sind wir
schon bei Jahren.
Die ersten Organischen Solarzellen lebten sogar nur Minuten,
mittlerweile sind wir schon bei Jahren,
Und ja der erste Transistor(Der ja eigentlich ein Thyristor war) war ja
auch "Lächerlich", mit einer Verstärkung von 0,7 ?!? Ähm?
Und ?
Mittlerweile sind wir bei Verstärkungen weit >800.
Sicher wird es Fortschritte geben, man kann besser Versiegeln, man kann
besser Passivieren, man kann sogar Konservieren.
Nur ändert das nichts daran, das Organik halt organisch bleibt.
Aber ja es ist Sinvoll das Flächen so genutzt werden können die sonst
brach liegen.
Nur, es ist nicht Gut(um das mal Diplomatisch auszudrücken) wen mann
Sponsoren und Consumer "Hinters Licht Führt" mit Versprechen die man
nicht halten kann.
Den das macht es dann den Firmen schwer, die Wirklich eine gute Sache
haben und ehrlich damit umgehen, dass es noch in den Kinderschuhen
steckt. Sponsoren zu finden, den die Finanzieren ja die aufgeblasenen
"Wir haben alles Fertig" und fallen dann auf die Nase.
Wie sagt mann so schön?
"Das gebrannte Kind scheut das Feuer"
Und die Firmen die Richtig damit umgehen bleiben auf der Strecke.
Patrick L. schrieb:> Und ja der erste Transistor(Der ja eigentlich ein Thyristor war) war ja> auch "Lächerlich", mit einer Verstärkung von 0,7 ?!? Ähm?> Und ?
Da wäre ich schon mal an einer rel. zuverlässigen Quelle interessiert,
wo diese Aussage herkommt. Habe ich nämlich noch nicht gehört/gelesen
...
Mohandes H. schrieb:> es gibt auf der Welt riesige unbewohnte Flächen
Auch in der Wüste gibt es Leben. Soll das auch noch dem Artensterben
anheimfallen?
Heliosol hat maximal 6% Wirkungsgrad. Damit trägt es zu noch mehr
Erwärmung bei, weil diese wärmer werden als normale Betonwände und damit
die Luft noch mehr aufheizen.
Mohandes H. schrieb:> Die Sonne schenkt und das paar-tausendfache der benötigten Energie und
Das relativiert sich schnell. Gegenüber den Zahlen 2008 war es das 8000
fache. (2018 wäre es nur noch das rund 6000 fache gewesen.).
a) Jedoch gibt es immer wieder Trübungen der Luft und Wolken, so dass es
sinkt auf 4000 fache.
b) Dann dreht sich die Erde mit der Zelle weg (leider keine Scheibe die
über der Erde in Sonnenrichtung in der Luft bleibt) und die meiste Zeit
ungünstig ausgrichtet. So bleibt noch 1/1500 übrig.
c) Dann mit dem Wirkungsgrad sinkt es noch mal auf 1/200 der Fläche.
Wobei hierfür Meer- & Landflächen herangezogen wurden.
d) Landfäche wäre dann zu rund 1/14 zu verzellen.
e) Länder mit ungünstiger Ausrichtungslage, weil es dort kurze
Wintertage gibt, benöten noch mehr Fläche.
f) Länder mit hoher Bevölkerungsdichte (mehr Prmärenergiebedarf pro km¹)
benötigen noch mehr Fläche.
Jens G. schrieb:> Da wäre ich schon mal an einer rel. zuverlässigen Quelle interessiert,> wo diese Aussage herkommt. Habe ich nämlich noch nicht gehört/gelesen
Wenn daran Interesse besteht, suche ich gerne den Artikel raus.
Nur für kein Interesse sondern nur Einwurf, habe ich keine Zeit dazu.
Da es schon Lange her ist, dass ich den in der Hand hatte, wird es eine
Weile dauern zu suchen.
Aber vielleicht bin ich nicht der einzige der den Artikel gelesen hat
und hier mitlist.
Jens G. schrieb:> Patrick L. schrieb:>> Verstärkung von 0,7 ?!? Ähm?> Da wäre ich schon mal an einer rel. zuverlässigen Quelle interessiert,
Das müßte daher kommen:
"Ab 1942 experimentierte Herbert Mataré bei Telefunken mit dem von ihm
als Duodiode (Doppelspitzendiode) bezeichneten Bauelement "
"Bei den Experimenten mit Germanium entdeckte er Effekte, die sich nicht
als zwei unabhängig arbeitende Dioden erklären ließen: Die Spannung an
der einen Diode konnte den Strom durch die andere Diode beeinflussen."
Quelle: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Transistor
Bezüglich Aufheizung: dafür kühlt es im Schatten aber auch stärker. Und
schwarze Straßen und Dächer gibt es auch zu Hauf, ohne dass alle gleich
aufschreien. Was kosten die Dinger denn? Das ist doch der Knackpunkt.
Was soll ich mit 1 kW Leistung, das pro kWh 50 Cent kostet?
Mohandes H. schrieb:> https://www.ingenieur.de/technik/forschung/neue-organische-solarzellen-kommen-teures-indium/>> Universität Erlangen, also nicht einfach nur die billigen Versprechungen> eines StartUps.
Vergiss es. Die Pressestellen der Unis sind noch schlimmer als Startups,
da die nicht wegen Betruges an Investoren drankommen können, wenn sich
herausstellt, dass die Versprechen nicht stimmen. Zudem sind die Leute
die da arbeiten oft totale Dullis. Bei meinen Sachen die ich mit Unis
mache, haben wir angeblich auch schon mehrmals Blindheit und
Querschnittslähmung geheilt.
> Mohandes H. schrieb:> https://www.ingenieur.de/technik/forschung/neue-organische-solarzellen-> kommen-teures-indium/
Tolle Nachricht, inzwischen sind aber über acht Jahre vergangen und die
Welt hat sich weitergedreht (Artikeldatum: 15.05.2013, 13:36 Uhr).
Ich nehme an, dass die Entwicklung der organischen Solarzellen
inzwischen weiter fortgeschritten ist.
Die Gesamtleistung beträgt 27 kW.
Da scheinen ja Aufwand und Nutzen sehr weit auseinanderzuliegen.
Die Motorleistung vom Trabant. Ist ja glatt für den Arsch, die
Fotovoltaik. Bleiben also doch nur Kernkraftwerke für die Energiewende.
Der Strom wird für die Hofbeleuchtung und Treppenhäuser benützt.
Damit lässt sich dann der Award für die teuerste Klobeleuchtung im
Stadtbezirk Lichtenberg-Hohenschönhausen gewinnen. Geil.
Vllt hätte es auch gereicht, die Außenbeleuchtung auf LED-Birnchen
umzustellen.
Trotzdem schön zu wissen, welche Wege unser Steuergeld so nimmt.
Sorry, ich musste die direkten Zitate wegen des Urheberdingens
herausnehmen.
Man sollte hier nicht nur die reine elektrischen Daten betrachten.
Es ist etwas zusätzliches an die Fassade angebaut worden.
Im Sommer wird bei solchen Bauten dann
weniger Kühlleistung in der Klimaanlage abgerufen,
da sich das Gebäude nicht mehr so stark aufheizen.
Hier wird noch so EINIGES an Energieeinsparung möglich sein.
wenn ich mir immer die Flachdächer von Grossbauten so ansehe,
frage ich mich, warum diese Dächer
nicht schon längst wesentlich heller gestaltet werden,
wenn denn schon keine Solarzellen auf den Dächern sind.
Eine Begrünung würde zwar auch kühlend wirken,
das ganze kann aber bald mit Wurzelschäden
nach hinten (unten) los gehen.
> Im Sommer wird bei solchen Bauten dann> weniger Kühlleistung in der Klimaanlage abgerufen,> da sich das Gebäude nicht mehr so stark aufheizen.
Das Ding ist eine zugige, komplett unbeheizte Lagerhalle. Nix
Klimaanlage.
Bernd G. schrieb:>> Im Sommer wird bei solchen Bauten dann>> weniger Kühlleistung in der Klimaanlage abgerufen,>> da sich das Gebäude nicht mehr so stark aufheizen.>> Das Ding ist eine zugige, komplett unbeheizte Lagerhalle. Nix> Klimaanlage.
hier nun nicht, das dachte ich mir.
Das sieht aber bei vielen Gebäuden eben doch anders aus.
