Tag zusammen,
ich hätte mal eine Frage an die erfahrenen Kollegen. Irgendwie
deprimiert mich meine Situation.
Ich bin studierter MSc. (Univ.) mit etwas mehr als 3 Jahren
Berufserfahrung. Ich habe vor ca. 1 Monat einen neuen Job angefangen. An
sich macht mir die Arbeit Spaß und ich bin mit dem was ich mache
zufrieden. Mit mir hat ein Techniker angefangen. Der Techniker kam
frisch von der Techniker-Schule. Hatte zwar schon Berufserfahrung
gesammelt, allerdings nicht in dem Bereich, in welchem er eingestellt
wurde. Ich hingegen habe meine Erfahrung in dem Bereich gesammelt, in
welchem ich arbeite und eingestellt wurde. Der Techniker ist 1/2 Jahr
älter als ich, also ca. gleich alt.
Ich fühle mich da von der Wirtschaft verarscht. Irgendwie habe ich das
Gefühl, dass der Techniker die eierlegende Wollmilchsau ist und der
Ingenieur mittlerweile weit unter dem Techniker in der Gesellschaft
angekommen ist. Jeder Personaler schreit bei mir immer nach
Berufserfahrung, wieso ist das beim Techniker nicht so?
Habt ihr da ähnliche Erfahrungen gemacht?
Schönen Gruß
Alfred schrieb:> Hatte zwar schon Berufserfahrung gesammelt, allerdings nicht in dem> Bereich, in welchem er eingestellt wurde. Ich hingegen habe meine> Erfahrung in dem Bereich gesammelt, in welchem ich arbeite und> eingestellt wurde
Hat sich in diesem ersten Monat bereits herausgestellt, dass deine
Fähigkeiten weit über dem des Technikers liegen?
Wenn ja, dann super. Wird sich sicherlich auch beim Chef und
Projektleiter bemerkbar machen. Freu dich auf dein kommendes
Mitarbeitergespräch und deine nächste Gehaltsverhandlung :)
Warum sollte die Wirtschaft nicht Techniker für Technikeraufgaben und
Ingenieure für Ingenieuraufgaben einstellen? Kann der Techniker Dinge,
die Du nicht kannst? Ist das dann die Schuld des Technikers oder liegt
das Problem bei dir? Tipp: Mach DEINE Arbeit ordentlich und hör mit den
Hierarchiegehacke auf.
Alfred schrieb:> Ich fühle mich da von der Wirtschaft verarscht.
Keine Angst, nach meiner Erfahrung kann ich dir zu 100% versichern, dass
es nur an deinem eigenen Unvermögen liegt. Ich hoffe das hilft dir.
Alfred schrieb:> ich hätte mal eine Frage an die erfahrenen Kollegen. Irgendwie> deprimiert mich meine Situation.
Der Thread ist langweiliger wie der Musikantenstadl.
Alfred schrieb:> Habt ihr da ähnliche Erfahrungen gemacht?
Nur dass diese ständig auftauchen. Du bist also nicht alleine auf der
großen Trollwiese „aus mir ist nix geworden, was nun?“
Alfred schrieb:> Jeder Personaler schreit bei mir immer nach> Berufserfahrung, wieso ist das beim Techniker nicht so?
Berufsausbildung und Berufserfahrung sind Voraussetzung für den Beginn
der Ausbildung an der Technikerschule.
Was machst Du den für Aufgaben? was macht er? wenn ihr beide in etwa das
Gleiche macht und das auch noch mehr oder weniger gleich gut, dann bist
Du ein Master, der einfach auf einer Technikerstelle sitzt. So einfach.
Dafür kann der Techniker wirklich nichts dafür. Übrigens ein kleiner
Insider: In der freien Wirtschaft wird nicht nach Titel bezahlt, sondern
nach Stelle. Die Zeiten von "Heiko Mell" wo noch streng nach Uni, FH und
Techniker unterschieden wurden, sind in immer mehr Firmen vorbei.
Zweiter Insider: Stellen wo man wirklich die Uni Theorie braucht, sind
eher selten in der freien Wirtschaft. Wenn dann in der industriellen
Forschung oder man bleibt lieber an der Uni oder geht zu einem
Forschungsinstitut wie Fraunhofer, Max Planck usw.
Ich sitze als Master auf einer Technikerstelle. Die Stelle gefällt mir
und ich bekomme meine 2,3k Netto. Wenn ich mir so anhöre, was meine
alten Kollegen aus dem Studium verdienen, lache ich mich jedesmal einen
schlapp. Die meisten bekommen nicht mal 1,8k Netto raus, obwohl sie auf
passenden Stellen sitzen.
Wenn ich die Ingenieure und Informatiker so bei uns sprechen höre, dann
bin ich froh, dass ich weg vom akademischen Umfeld bin. Vermissen tue
ich es nicht.
Max schrieb:> 3k Netto. Wenn ich mir so anhöre, was meine> alten Kollegen aus dem Studium verdienen, lache ich mich jedesmal einen> schlapp. Die meisten bekommen nicht mal 1,8k Netto raus, obwohl sie auf> passenden Stellen sitzen.
Wo arbeitet ihr den? ich finde beides zu wenig.
In the real world schrieb:> Max schrieb:>> 3k Netto. Wenn ich mir so anhöre, was meine>> alten Kollegen aus dem Studium verdienen, lache ich mich jedesmal einen>> schlapp. Die meisten bekommen nicht mal 1,8k Netto raus, obwohl sie auf>> passenden Stellen sitzen.>> Wo arbeitet ihr den? ich finde beides zu wenig.
Ich arbeite als Messtechniker. Wo kann ich dir nicht sagen. Sonst wäre
das zu einfach, mich zu finden.
Einer meiner Kollegen arbeitet als Testingenieur und bekommt nur 1,7k
raus. Der andere arbeitet als Hardwareentwickler. Er macht viel FPGA und
High-Speed Design und kriegt nur 1,4k. Dann einer als Prüfingenieur für
knapp 1,9k.
Da bin ich zum Glück noch gut weggekommen.
Ihr könnt diesen Zahlen glauben oder nicht. Es entspricht aber leider
der Wahrheit. Hier in NRW würde ich versuchen, niemals in einem KMU
anzufangen.
MfG
Max schrieb:> Ich arbeite als Messtechniker. Wo kann ich dir nicht sagen. Sonst wäre> das zu einfach, mich zu finden.>> Einer meiner Kollegen arbeitet als Testingenieur und bekommt nur 1,7k> raus. Der andere arbeitet als Hardwareentwickler. Er macht viel FPGA und> High-Speed Design und kriegt nur 1,4k. Dann einer als Prüfingenieur für> knapp 1,9k.> Da bin ich zum Glück noch gut weggekommen.>> Ihr könnt diesen Zahlen glauben oder nicht. Es entspricht aber leider> der Wahrheit. Hier in NRW würde ich versuchen, niemals in einem KMU> anzufangen.
In welcher Firma genau wollte ich nicht wissen, Region, Branche,
Firmengröße reicht schon. Finde das viel zu wenig. Haben die Kollegen
auch einen Master? Da würde ich mich einfach wegbewerben.
Max schrieb:> Der andere arbeitet als Hardwareentwickler. Er macht viel FPGA und> High-Speed Design und kriegt nur 1,4k. Dann einer als Prüfingenieur für> knapp 1,9k.
Haben die sich evtl. versehentlich als Azubi beworben?
Max schrieb:> In the real world schrieb:>> Max schrieb:> Ihr könnt diesen Zahlen glauben oder nicht. Es entspricht aber leider> der Wahrheit. Hier in NRW würde ich versuchen, niemals in einem KMU> anzufangen.>> MfG
Es gibt so viele großartige Arbeitgeber in NRW die mehr bezahlen würden
als du es dir Vorstellen kannst. Wenn du im Studium nur auf'm Arsch
gesessen hast , nichts vorzuweisen hast oder du weißt nicht was du wert
bist, dann wirst du halt abgespeist! In allen Fällen ist man sich selber
Schuld.
Die Besserverdiener jammern aber nicht wie kleine Mädchen in einem
Forum, sondern setzen sich daran langfristige Perspektiven zu schmieden
und handeln dementsprechend.
Alfred schrieb:> Ich bin studierter MSc. (Univ.) mit etwas mehr als 3 Jahren> Berufserfahrung. Ich habe vor ca. 1 Monat einen neuen Job angefangen. An> sich macht mir die Arbeit Spaß und ich bin mit dem was ich mache> zufrieden. Mit mir hat ein Techniker angefangen. Der Techniker kam> frisch von der Techniker-Schule. Hatte zwar schon Berufserfahrung> gesammelt, allerdings nicht in dem Bereich, in welchem er eingestellt> wurde. Ich hingegen habe meine Erfahrung in dem Bereich gesammelt, in> welchem ich arbeite und eingestellt wurde. Der Techniker ist 1/2 Jahr> älter als ich, also ca. gleich alt.>> Ich fühle mich da von der Wirtschaft verarscht. Irgendwie habe ich das> Gefühl, dass der Techniker die eierlegende Wollmilchsau ist und der> Ingenieur mittlerweile weit unter dem Techniker in der Gesellschaft> angekommen ist. Jeder Personaler schreit bei mir immer nach> Berufserfahrung, wieso ist das beim Techniker nicht so?
Was genau deprimiert dich an der Situation?
Hat der Techniker die gleichen Aufgaben wie du? Hat er die selbe
Gehaltsgruppe? Hat er im Unternehmen zuvor schon gearbeitet?
Warum hast du die Firma gewechselt? Erhältst du eine Gehaltsstufe mehr?
Qualifikation des Technikers: 3,5J. Ausbildung + 6J. BE + 2J.
TechnSchule
Du: Abitur + 5 J. Studium + 3 J. BE
Bei der Qualifikation angemessenen Stellen würde der Techniker bei
tarifgebundenen Unternehmen z.B. in Bayern EG8, im günstigen Fall EG9
erhalten, du EG11. Das Potenzial ist beim Techniker weitgehend
ausgereizt, bei dir ist noch viel vorhanden.
Max schrieb:> Ich sitze als Master auf einer Technikerstelle. Die Stelle gefällt> mir> und ich bekomme meine 2,3k Netto. Wenn ich mir so anhöre, was meine> alten Kollegen aus dem Studium verdienen, lache ich mich jedesmal einen> schlapp. Die meisten bekommen nicht mal 1,8k Netto raus, obwohl sie auf> passenden Stellen sitzen.>
Beispiel:
Produktionshelferin, ET, seit 10 J. im Betrieb, Steuerklasse 1, 2.400 €
netto.
Hallelujah !!
Jo S. schrieb:> Beispiel:> Produktionshelferin, ET, seit 10 J. im Betrieb, Steuerklasse 1, 2.400 €> netto.>> Hallelujah !!
Du willst uns sagen, eine Akademikerin mit Abschluss in ET ist seit 10
J. im Betrieb und arbeitet als Produktionshelferin?! Unglaubwürdig.
Max schrieb:> Wo kann ich dir nicht sagen. Sonst wäre das zu einfach, mich zu finden.
MV, sonstwo im Osten, Pirmasens oder in einem Bergdorf? Im Westen in der
Nähe einer Zivilisation sollte mehr drin sein.
MaWin schrieb:> Berufsausbildung und Berufserfahrung sind Voraussetzung für den Beginn> der Ausbildung an der Technikerschule.
Nicht so ganz, wer das Fachabi hat und nochmal so um die 6 Monate ein
Fachpraktikum macht kann auch den Techniker anfangen.
Allgemein geht`s den Technikerschulen ned so gut, da sie ja mit den
Meisterschulen der HWK und der IHK im Wettbewerb stehen. Im DQR 6 sind
ja alle gleichgestellt! Nur das die Ausbildung vom Techniker 2 Jahre
dauert, der HWK Meister 12 Monate und der IHK Meister schon in 12 Wochen
Turbo "machbar" ist!
Marx W. schrieb:> MaWin schrieb:>> Berufsausbildung und Berufserfahrung sind Voraussetzung für den Beginn>> der Ausbildung an der Technikerschule.>> Nicht so ganz, wer das Fachabi hat und nochmal so um die 6 Monate ein> Fachpraktikum macht kann auch den Techniker anfangen.> Allgemein geht`s den Technikerschulen ned so gut, da sie ja mit den> Meisterschulen der HWK und der IHK im Wettbewerb stehen. Im DQR 6 sind> ja alle gleichgestellt! Nur das die Ausbildung vom Techniker 2 Jahre> dauert, der HWK Meister 12 Monate und der IHK Meister schon in 12 Wochen> Turbo "machbar" ist!
ja da wären wir dann auch wieder beim thema warum meister in der
entwicklung nichts verloren haben. ich lass die äffchen rumhampeln und
die dinge für den ing bringen.
Alfred schrieb:> ich bin mit dem was ich mache zufrieden.> Irgendwie deprimiert mich meine Situation.
Du bist zufrieden und trotzdem deprimiert? Du solltest dich beraten
lassen. Ein Forum reicht dafür nicht aus.
Das hat übrigens mit dem Techniker überhaupt nichts zu tun.
Ich kenne pfundige Techniker, die auftretende Probleme lösen und dem
Chef den Lösungsvorschlag präsentieren. Und ich kenne grottenschlechte
Ingenieure, die damit zufrieden sind, wenn sie ein Problem finden und
das dem Chef präsentieren können.
Der Chef möchte aber keine Probleme auf dem Tisch, sondern Lösungen. Und
dann ist es kein Wunder, dass der Techniker mehr bekommt, weil er es
sich tatsächlich verdient hat.
Dieter H. schrieb:> ja da wären wir dann auch wieder beim thema warum meister in der> entwicklung nichts verloren haben. ich lass die äffchen rumhampeln und> die dinge für den ing bringen.
Also willst du diese Tätigkeiten lieber selbst machen?
MaWin schrieb:> Berufsausbildung und Berufserfahrung sind Voraussetzung für den Beginn> der Ausbildung an der Technikerschule.
Nicht ganz. Ausbildung und Berufserfahrung sind nicht Voraussetzung für
den Beginn, sondern für den Abschluss. Macht man den Techniker zB. in
der Abendschule, kann man direkt nach der Lehre anfangen und die
Berufserfahrung nebenbei sammeln.
Zumindest war das zu meiner Technikerzeit so.
Bad U. schrieb:> Macht man den Techniker zB. in> der Abendschule, kann man direkt nach der Lehre anfangen und die> Berufserfahrung nebenbei sammeln.
Das ist richtig. Danke für die Korrektur.
Dazu muss man aber auch sagen, dass die Abendschule dann entsprechend
(viel) länger dauert.
Ja, es dauert dann doppelt so lange. 4 Jahre.
Ein Freund von mir hat das gemacht. Waren dann 3-4 Abende die Wochen und
jeden 2. Samstag Schule. Für Prüfungsvorbereitungen und Technikerarbeit
geht dann auch noch mal ne ganze Menge Urlaub drauf.
Hat halt den Vorteil des Einkommens über die Zeit.
Hab den Techniker in Teilzeit über DAA-Technikum gemacht. Da war dann
nur ab und zu Samstags Schule und 2x im Jahr von Mittwoch - Samstag
Unterricht.
Vorteil hierbei war, dass man nebenbei sein Geld verdient. Muss wirklich
sagen, dass es mir nicht viel Nebenzeit/Lebenszeit geklaut hat. Auf
vieles konnte man sich zuhause vorbereiten und bekommt trotzdem noch
nebenbei Aufstiegs BAföG. Die 3 1/2 Jahre gingen sogar wirklich vorbei
wie im Flug.
klausi schrieb:> Jo S. schrieb:>> Beispiel:>> Produktionshelferin, ET, seit 10 J. im Betrieb, Steuerklasse 1, 2.400 €>> netto.>> Du willst uns sagen, eine Akademikerin mit Abschluss in ET ist seit 10> J. im Betrieb und arbeitet als Produktionshelferin?! Unglaubwürdig.
Nein!
Die Person arbeitet in einem ET Industrieunternehmen, das mir bekannt
ist. Sie hat sich für eine Mietwohnung beworben und ich verlange
Verdienstnachweise für 2 Jahre.
Bezug zu den Angaben: "Master auf einer Technikerstelle mit 2,3k netto"
und 1,4k, 1,7k usw.
klausi schrieb:> Du willst uns sagen, eine Akademikerin mit Abschluss in ET ist seit 10> J. im Betrieb und arbeitet als Produktionshelferin?! Unglaubwürdig.
Warum eigentlich unglaubwürdig?
Dass der Techniker weniger Wissen vermittelt bekommt in der
Technikerschule als der Master auf der Hochschule, liegt am
Bildungssystem.
Der Techniker legt genug Prüfungsleistungen ab.
Manches überschneidet sich mit dem artverwandten Hochschulstudiengang.
Die Berufserfahrung ist imemr Vorteilhaft, weil dort dort auch Deine
Fähigkeiten und Skills anders aufbaust.
Anders als auf der Hochschule in 10 Semestern mit evtl. paar Praktika.
Schaue mal, wie der öffentliche Dienst Techniker einstuft E7 bis E9 und
Master meistens ab E13. Das sollte Dir evtl. mal zeigen, dass ein
Masterhochschulabschluss doch einiges anspruchsvoller und wertiger sein
kann.
In der freien Wirtschaft zählt wirklich nur was Geld bringt, dort soll
man in rascher Zeit Lösungen finden.
Das sollte die Bildung und Erfahrung hilfreich sein.
Wenn der Facharbeiter / Techniker sich aber in einem Fachgebiet
selbstständig zum Experten hoch gearbeitet hat, und Du fängst bei Null
an, wieso solltest Du dann mehr wert sein für den Betrieb?
Richtig, dass kann man innerhalb der Probezeit beweisen, wie? Zeige
Innovationen in den Projekten.
Oder Du hast eine Persönlichkeit, die Dir diese "Türen öffnet".
Sich aber über "Techniker" hier zu beschweren ist für Deine Karriere
nicht förderlich, schaue Dir an wie die arbeiten und versuche bessere
Lösungsmethoden zu entwickeln, die der Chef annimmt.
Da staunt dann auch der Techniker mit Freude, wenn er eine ...
Persönlichkeit hat.
Ich erzähle euch jetzt mal etwas... Klingt witzig, ist aber leider kein
Witz.
In der Schweiz bekommst du keinen festangestellten Gartenpfleger mehr
für unter 5500 Franken. Das sind gut 5000 Euro. Netto bleiben 4000 Euro
übrig.
Jan schrieb:> In der Schweiz bekommst du keinen festangestellten Gartenpfleger mehr> für unter 5500 Franken.
Na und? Gartenpfleger sind was für Reiche. Angestellte sind keine
Reichen. Sehe da also kein Problem.
Abrissbirne schrieb:> Weich W. schrieb:>> Gartenpfleger sind was für Reiche.>> warum?
Das ist Hofpersonal für Unternehmer, die in der Zeit, in der sie die
Gartenarbeit selbst machen würden, deutlich mehr Verdienstausfall
hätten, als sie für den Bediensteten ausgeben würden,
Jo S. schrieb:> Qualifikation des Technikers: 3,5J. Ausbildung + 6J. BE + 2J.> TechnSchule> Du: Abitur + 5 J. Studium + 3 J. BE
Die Ausbildung zählt bereits als Berufserfahrung mit.
Gefordert sind (je nach Schule) 4..5 Jahre BE zum Zeitpunkt des
Abschlusses (bzw. in Ausnahmefällen ohne Berufsabschluss 7 Jahre), bei
3,5 Jahren Ausbildung kann man also seinen Techniker direkt an die
Ausbildung hinten ransetzen. Meist wird erwartet, dass man noch ein
halbes Jahr so arbeitet, kenne aber auch Leute, die es direkt machen
konnten.
Korrekt wäre also:
Techniker: mind. 5 J. BE (inkl. Ausbildung + TechnSchule)
Du: 2/3 J. Abitur + 5 J. Studium + 3 J. BE
> Qualifikation des
Interessant ist auch, wenn man Ausbildungszeit/BE mit Qualifikation
gleichsetzt ...
Ausgebildeter schrieb:> Jo S. schrieb:>> Qualifikation des Technikers: 3,5J. Ausbildung + 6J. BE + 2J.>> TechnSchule>> Du: Abitur + 5 J. Studium + 3 J. BE>> Die Ausbildung zählt bereits als Berufserfahrung mit.
Ausbildungszeiten zählen nie als BE.
> Korrekt wäre also:> Techniker: mind. 5 J. BE (inkl. Ausbildung + TechnSchule)> Du: 2/3 J. Abitur + 5 J. Studium + 3 J. BE>>> Qualifikation des> Interessant ist auch, wenn man Ausbildungszeit/BE mit Qualifikation> gleichsetzt ...
Ausbildungsniveau und BE sind mit die wichtigsten Kriterien zur
Beurteilung der Qualifikation.
An den TO: Du hast vermutlich eine typische Technikerstelle und bist
dafür überqualifiziert (und folglich unterbezahlt). Adäquate Stelle
suchen! ;)
Dieter H. schrieb:>> ja da wären wir dann auch wieder beim thema warum meister in der> entwicklung nichts verloren haben. ich lass die äffchen rumhampeln und> die dinge für den ing bringen.
Vorsicht. Master ist ein englischer Begriff und heißt übersetzt soviel
wie Meister.
Rainer Z. schrieb:> Ausgebildeter schrieb:>> Die Ausbildung zählt bereits als Berufserfahrung mit.>> Das glauben auch nur Rote-Fahne-Träger der IGM.
Es gibt Leute, die ihre Ausbildung als Berufserfahrung verkauft kriegen
und es gibt natürlich auch Leute die... Tja... ;)
Weich W. schrieb:> Abrissbirne schrieb:>> Weich W. schrieb:>>> Gartenpfleger sind was für Reiche.>>>> warum?>> Das ist Hofpersonal für Unternehmer, die in der Zeit, in der sie die> Gartenarbeit selbst machen würden, deutlich mehr Verdienstausfall> hätten, als sie für den Bediensteten ausgeben würden,
Wenn man das konsequent durchzieht hat man dann noch eine Nanny, die
das/die Kind(er) betreut und erzieht und für die Frau dann noch eine
Lover. Wenn die Frau gut ist ist der immerhin kostenlos, wenn sie ganz
gut ist nimmt sie den Gartenpfleger oder die Nanny, je nach sexueller
Vorliebe.
Mathias Fichter schrieb:> Vorsicht. Master ist ein englischer Begriff und heißt übersetzt soviel> wie Meister.
Man tut sich da beim Übersetzen immer etwas schwer mit den "false
friends". Denn sowas wie einen "Meister" wie wir sie haben, kennen die
Engländer mangels Handwerksrolle gar nicht.
Und deshalb kann "Master" übersetzt zwar "Meister" heißen, aber auch
"Herr", "Leiter", "Lehrer", "Gebieter"...
Und mit Sicherheit ist dieser vom "Master" übersetzte "Meister" dann
ganz ein anderer als der bekannte deutsche "Meister".
Mathias Fichter schrieb:> Vorsicht. Master ist ein englischer Begriff und heißt übersetzt soviel> wie Meister.
Hmm, auf sowas kommt aber nur der einen "Mittelschulabschluß" hat!
Marx W. schrieb:> Und weil wir mal beim Thema sind:> Was ist höherwertiger die PH oder die Uni?
Der Sonderschul-Abschluß ist eindeutig höher einzustufen.
Besonders wenn man die schlechte Ausganslage eines Sonder-Schülers
berücksichtigt. Der hat dann Lesen und Schreiben gelernt also durchaus
nützliche Dinge, was man von eienem Uni-Absolventen nicht unbedingt
behaupten kann.
Marx W. schrieb:> Mathias Fichter schrieb:>> Vorsicht. Master ist ein englischer Begriff und heißt übersetzt soviel>> wie Meister.>> Hmm, auf sowas kommt aber nur der einen "Mittelschulabschluß" hat!
Hmm ein "språkråd" also eine Institution die für englische Begriffe ein
geeignetes Deutsches Wort vorschlägt gibt es in De ja nicht.
Mein Vorschlag:
Bachelor -> Normal-Studierter oder alternativ: Geselle-Stud
Master -> Warte-Schleife-Studierter
Mäschder-Stud
Wer dafür ist bitte einfach mit "Ja" antworten!
Bei mehr als 10 Ja werden wir einen Eintrag in den Duden beantragen.
Rocker vom Hocker schrieb:> Wer dafür ist bitte einfach mit "Ja" antworten!
Nicht traurig sein.
Wie ich hörte werden ungebildete "Fachkräfte" wie du zu sein scheinst
"händeringend" in irgendwelchen Leiharbeiterbuden "gesucht" :)
Lothar M. schrieb:> Mathias Fichter schrieb:>> Vorsicht. Master ist ein englischer Begriff und heißt übersetzt soviel>> wie Meister.> Man tut sich da beim Übersetzen immer etwas schwer mit den "false> friends".
Einen false friend würde ich das nicht nennen. Die Übersetzung Meister
<-> Master geht in beide Richtungen ziemlich glatt.
> Denn sowas wie einen "Meister" wie wir sie haben, kennen die> Engländer mangels Handwerksrolle gar nicht.
Wenn man sich die Geschichte der livery companies (Gilden) ansieht, dann
kannten die historisch schon das Konzept von Lehrling und Meister
https://en.wikipedia.org/wiki/Master_craftsmanhttps://en.wikipedia.org/wiki/Livery_companyhttps://en.wikipedia.org/wiki/Apprenticeship
Im Cambridge Dictionary, in der langen Liste was im Englischen master
bedeutet findet sich
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/master>>> master noun [C] (SKILLED PERSON)>>> C2>>> a person who is very skilled in a particular job or activity:
Im amerikanischen Merriam-Webster Konversationslexikon findet man in
deren Liste
https://www.merriam-webster.com/dictionary/master>>> 1>>> c : a worker or artisan qualified to teach apprentices>>> — compare apprentice entry 1 sense 1b, journeyman sense 1> Und mit Sicherheit ist dieser vom "Master" übersetzte "Meister" dann> ganz ein anderer als der bekannte deutsche "Meister".
Auch im Deutschen ist Meister mehrdeutig. Der Duden listet eine handvoll
Definitionen https://www.duden.de/rechtschreibung/Meister . Man muss
halt sehen das bei der Übersetzung der Kontext klar ist.
Mannschaft, die eine Meisterschaft im Sport gewonnen hat
Gebrauch Sport
Beispiel der 1. FC Kaiserslautern wird wieder Meister
Warum die so ein Beispiel bringen? Ja in der dritten Bundesliga
vieleicht oder Bademeister. Das Stadion hat der Kurt Beck auch viel zu
groß ausgebaut für eine 3. Liga Mannschaft.
Bratmaxxe schrieb:>> Wer dafür ist bitte einfach mit "Ja" antworten!>> Nicht traurig sein.> Wie ich hörte werden ungebildete "Fachkräfte" wie du zu sein scheinst> "händeringend" in irgendwelchen Leiharbeiterbuden "gesucht" :)
Schpässle gemacht! Nicht böse sein. Wir beurteilen nimand nach seinem
Bildungs-Abscluss. Es gibt geniale Uni-Absolventen aber auch geniale
Sonderschüler, alles schon erlebt. Nur ungebildete Leute, denen die
Argumente ausgehen werden beleidigend.
Aber im Ernst.
Wir könnten doch die Bezeichnungen Normal-Diplom und Meister-Diplom
einführen und den Bätscheler und Master für immer aus dem Deutschen
Sprachraum verbannen. Das würde dann auch so im Abschluss-Zeugnis
stehen. Auf Wunsch gibts den Pappdeckel auch auf Englisch, da wird das
wider mit Master und Bachelor übersetzt.
Rocker vom Hocker schrieb:> Wir könnten doch die Bezeichnungen Normal-Diplom und Meister-Diplom> einführen und den Bätscheler und Master für immer aus dem Deutschen> Sprachraum verbannen.
Hab ich dann ein "Original-Diplom"?
Oh ja ich weiss. Manche möchten den Master mehr im Sinne von
Sklaventreiber übersetzt haben. Ich Master, du Neger. Diese
pathologischen Narzisten leiten aus ihrem Jodel-Diplom automatisch einen
Macht und Führungsanspruch ab. Einen Titel Meister, der sich ja
sprachlich in der Nähe des Handwerks-Meisters befindet lehnen solche
Leute ab.
