Hallo Forengemeinde Ich suche jemanden der auch einen Oszillograf aus der MSO6000 Serie der Fa. Agilent besitzt. Idealerweise auch einen MSO6052 oder MSO6054 Ich glaube bei mir einen Bug entdeckt zu haben, und würde das gerne mal von jemanden, der ein Oszillograf aus der gleiche Baureihe besitzt, vergleichen. Ich beschreibe mal was ich gemacht habe. 1. einen 1KHz Rechtecksignal aus einen Generator an Kanal 1 gelegt, und Oszillograf darauf getriggert. 2. Zeitbasis auf 1mSek/ Teil eingestellt. 3. Im Menue Main Delayed Zomm eingeschaltet. 4. Die verzögerte Zeitbais schrittweise von 500us/Teil bis 2uS/Teil verkleinert. Bis dahin verhält sich der Scope normal. will ich jetzt auf 1uS/Teil weiterschalten, erscheint 1nS/Teil und entsprechend gedehnt ist die Flanke des Rechteckes. stelle ich zuvor die Hauptzeitbasis auf 100uS/Teil dann komme ich bis 200nS/Teil um dann im nächsten Schritt auf 1nS/Teil zu springen. Mein HP54645D mein uralter HP54602 und auch der HP54642D von meinen Freund zeigen dieses Verhalten nicht. Sie lassen sich alle auf maximale Dehnung einstellen. Kann das jemanden mal nachschauen ob das bei allen MSO6000 Scopes so ist? Hat jemand eine Erklärung woran das liegt, und ob ich was falsch bediene? Ich bin auf sachdienliche Hinweise sehr gespannt. Ralph Berres
Gast
#6856917
Hallo, warum fragst Du nicht den Support? oder auf EEVBLOG das Mitglied Keysight DanielBogdanoff ? Auf der anderen Seite: das Gerät ist wohl "out of Support". Das letzte Update scheint von 2015 zu sein. Gruß Anja
Anja schrieb: > warum fragst Du nicht den Support? > oder auf EEVBLOG das Mitglied Keysight DanielBogdanoff ? hallo Anja Ehe ich den Support nerve, möchte ich wenigstens sicher sein, das es wirklich ein Fehler an meinen Gerät ist, und nicht auf irgendeine Fehlbedienung von mir zurückzuführen ist. Die letzte Softwareversion ist bei mir drauf. Ob die im EEVblock mit meinen dürftigen Englischkenntnisse klar kommen, habe ich so meine Zweifel. Ralph
Meinst Du das hier? https://www.youtube.com/watch?v=acTxvnS2dGo Gruß, Steffen
Ich verstehe zwar die englische Sprache nur sehr unvollständig, aber er scheint das selbe Problem zu meinen. Obwohl ich im Video nicht genau erkennen kann welche Schritte die verzögerte Zeitbasis macht. Ich habe jetzt mal eine Supportanfrage an Keysight gemailt. Mal sehen was die mir antworten. Ich vermute mal ich soll das Gerät zur Reparatur einsenden, zu einen Preis von einigen tausend Euro. Ralph Berres
Gast
#6857121
Montag gucke ich mal was unserwe Geräte machen. Kommst Du denn rückwärts? D.h. nachdem die Einstellung auf Minimum gesprungen ist, kannst Du dann rückwärts drehen und kommst an die fehlenden Werte? Agilent hat nicht immer die besten Encoder verbaut, um das mal so zu formulieren. Wenn da sporadisch Werte übersprungen werden, dann ist zerlegen und putzen angesagt.
Soul E. schrieb: > Kommst Du denn rückwärts? D.h. nachdem die Einstellung auf Minimum > gesprungen ist, kannst Du dann rückwärts drehen und kommst an die > fehlenden Werte? Rückwärts fehlen genau die selben Werte. An den Encoder liegt es mit Sicherheit nicht. Ich vermute das es ein Softwarebug ist. Aber sicher kann ich das erst sagen, wenn ich die Gewissheit habe, das alle Geräte aus cer 6000 Serie sich so verhalten. Ralph
Hallo Ralph, ich habe ein DSO6104L, also eine Pfannkuchenversion der DSO6000 Serie. Firmware ist 06.20.0000. Er verhält sich ähnlich wie Dein MSO6052a. Nach 2us kommt 500ps. Mit der "Fine" Einstellung komme ich aber weiter. MfG egonotto PS: Hilfe von Keysight? "https://www.eevblog.com/forum/testgear/keysightcare-you-now-need-a-paid-subscription-to-ask-simple-questions/"; PS2: Im Video wird von dem gleichen Fehler erzählt. Nezbrun schreibt darunter, dass die Firmware 6.16 das Problem löst.
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Manfred L. schrieb: > ich habe ein DSO6104L, also eine Pfannkuchenversion der DSO6000 Serie. > > Firmware ist 06.20.0000. > > Er verhält sich ähnlich wie Dein MSO6052a. Nach 2us kommt 500ps. Hallo Manfred Vielen Dank für die Mühe das bei deinen Gerät zu kontrollieren. Dann ist es doch kein Bedienungsfehler von mir und auch kein Defekt speziell an meinen Gerät, sondern es betrifft wohl alle Geräte dieser Baureihe. Manfred L. schrieb: > Mit der "Fine" Einstellung komme ich aber weiter. Das muss ich mal ausprobieren. Manfred L. schrieb: > PS: > Hilfe von Keysight? > "https://www.eevblog.com/forum/testgear/keysightcare-you-now-need-a-paid-subscription-to-ask-simple-questions/";; Der Link wird mit Error 404 beantwortet. Manfred L. schrieb: > PS2: > Im Video wird von dem gleichen Fehler erzählt. Nezbrun schreibt > darunter, dass die Firmware 6.16 das Problem löst. Hmm wir haben aber beide 6.20 installiert. Oder ist speziell nur bei der 6.16 der Fehler behoben und bei nachfolgenden Updates tritt der Fehler wieder auf? Es würde mich etwas wundern. Ich habe gestern den Support von Keysight angeschrieben. Mal sehen was die mir antworten. Der Fehler müsste Keysight eigentlich bekannt sein. Und zwar nicht erst seit heute. Von solch einer Fa. würde ich eigentlich erwarten, das diese eine Lösung parat haben, wenn es tatsächlich ein Softwarebug ist, wovon ich allerdings ausgehe. Ralph
Gast
#6857466
Ralph B. schrieb: > "https://www.eevblog.com/forum/testgear/keysightcare-you-now-need-a-paid-subscription-to-ask-simple-questions/";;; > > Der Link wird mit Error 404 beantwortet. Das liegt am Anführungszeichen. https://www.eevblog.com/forum/testgear/keysightcare-you-now-need-a-paid-subscription-to-ask-simple-questions/
Manfred L. schrieb: > Mit der "Fine" Einstellung komme ich aber weiter. Das hat sich auch bei mir bestätigt. Ralph
Gast
#6858837
Ein MSO6032A mit FW 6.20 verhält sich ähnlich. 5-2-1 Stufung bis 2 µs, danach Sprung auf 2 ns. Zurückgedreht springt er dann auf 5 µs. Mit der Feineinstellung lassen sich beliebige Zwischenwerte erreichen. Bei anderen Einstellungen der Hauptzeitbasis ist der Sprung an anderer Stelle, das grundsätzliche Problem bleibt aber vorhanden. Es ist also definitiv ein Bug in der Firmware. Den jetzt noch an Keysight, den Rechtsnachfolger von Agilent, zu melden dürfte aber relativ wenig bringen. Die Agilent MSO6000 sind seit einigen Jahren aus dem Support raus. Mein Keysight MSOX3054T mit FW 4.06 hat den Bug nicht mehr. Dafür braucht die Kiste zum Booten 10x so lang wie die alten Agilent MSO6000.
Soul E. schrieb: > Ein MSO6032A mit FW 6.20 verhält sich ähnlich. 5-2-1 Stufung bis 2 µs, > danach Sprung auf 2 ns. Zurückgedreht springt er dann auf 5 µs. Mit der > Feineinstellung lassen sich beliebige Zwischenwerte erreichen. > > Bei anderen Einstellungen der Hauptzeitbasis ist der Sprung an anderer > Stelle, das grundsätzliche Problem bleibt aber vorhanden. > > Es ist also definitiv ein Bug in der Firmware. Vielen vielen Dank, das du das für mich getestet hast. Jetzt habe ich Gewissheit, das es 1. kein Bedienungsfehler meinerseits ist und 2. sehr warscheinlich kein Hardwarefehler ist. Jetzt bin ich sehr gespannt, ob Keysight mir auf die Anfrage überhaupt antwortet, und wenn ja, was sie mir dann antworten. Viel Hoffnung mache ich mir auch nicht. Soul E. schrieb: > Mein Keysight MSOX3054T mit FW 4.06 hat den Bug nicht mehr. Dafür > braucht die Kiste zum Booten 10x so lang wie die alten Agilent MSO6000. Von diesem Gerät hatte die Hochschule auch eines. Nach dem das Gerät nach 3 Jahren seltenen Betrieb nicht mehr gebootet hatte, kam dann von Keysight ein Kostenvoranschlag, dessen Kosten ein Drittel des Neupreises betrug. Die machen es sich nämlich auch einfach. Sie wechseln einfach die Hauptplatine. Ralph Berres
Allen Ernstes erwartest du einen Fix von denen? Du bist echt naiv.
Abdul K. schrieb: > Allen Ernstes erwartest du einen Fix von denen? Du bist echt naiv. Das hängt ganz davon ab ob die schon mal zu der Zeit, wo das Gerät aktuell war, einen Fix gemacht haben. Wenn die eins vorliegen haben, könnte das schon sein. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das dieser Fehler Keysight nicht lange bekannt war. Ralph Berres
Ich dachte schon bevor du hier postest, ein aktuelles Firmware-Update gesucht zu haben.
Abdul K. schrieb: > Ich dachte schon bevor du hier postest, ein aktuelles Firmware-Update > gesucht zu haben. Ich habe schon das letzte veröffentlichte Firmware drauf
Hallo, ich möchte noch einmal daran erinnern, dass der Autor des Videos, das Ste N. (steno) am 23.10.2021 um 16:51 verlinkt hat, am Ende geschrieben hat: "Edit: reverting to 6.16 firmware fixes it" Ich werde aber nicht auf 6.16 wechseln. MfG egonotto
Gast
#6859900
Manfred L. schrieb: > "Edit: reverting to 6.16 firmware fixes it" Damit scheint er Recht zu haben. Ich habe hier noch ein Agilent MSO6034A mit FW 6.16 auftreiben können, und dort ist der Bug nicht vorhanden.
Soul E. schrieb: > Damit scheint er Recht zu haben. Ich habe hier noch ein Agilent MSO6034A > mit FW 6.16 auftreiben können, und dort ist der Bug nicht vorhanden. Leider kann man diese Version nicht mehr auf der Keysight-Seite runterladen. Da ist nur die zur Zeit aktuelle Software verfügbar. Ralph Berres
Kannst mal gucken, obs zufällig da drauf ist: https://archive.org/download/ftp.keysight.com/ Waren gute Zeiten, wo Keysight noch Agilent war und nicht scheisse war....
Gast
#6860051
Rote T. schrieb: > Waren gute Zeiten, wo Keysight noch Agilent war und nicht scheisse > war.... Waren bessere Zeiten, wo Agilent noch HP war und diesen BWLer-Bullshit nicht mingespielt hat...
Ich habe gerade ein Anruf von Keysight bekommen. Der Scope ist zwar abgekündigt und die Software wird nicht mehr gepflegt, aber auf meinen Einwand das die Version 6.16 den Fehler nicht hat, will er mir die Softwareversion 6.16 besorgen und mir zuschicken. Der Unterschied zum 6.20 wäre hauptsächlich im Javascript ( welches bei mir noch nie wirklich funktioniert hat )und somit für mich nicht mit großen Nachteilen verbunden. Ich finde das sehr hilfsbereit. Ralph Berres
Soul E. schrieb: > Damit scheint er Recht zu haben. Ich habe hier noch ein Agilent MSO6034A > mit FW 6.16 auftreiben können, und dort ist der Bug nicht vorhanden. Es gibt eine 6.16 und eine 6.16.0001 welche von beiden ist die Software auf dem MSO6034A ? Ralph Berres
Beitrag #6866860 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#6866864
Ralph B. schrieb: > Es gibt eine 6.16 und eine 6.16.0001 > > welche von beiden ist die Software auf dem MSO6034A ? 06.16.0001, siehe Anhang. QuickPrint funktioniert lustigerweise in dieser Ansicht nicht. Er blendet dann das Infofenster aus und speichert ein leeres Raster als png :-(
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(240 KB)
Soul E. schrieb: > QuickPrint funktioniert lustigerweise in dieser Ansicht nicht. Quickprint und auch Print hat bei mir noch nie funktioniert. Ralph Berres
Gast
#6866955
Im Save-Menu den angesteckten USB-Stick als Ziel auswählen. Format png, "invert graticule" und den Haken bei "Quick Print" setzen. Danach sollte ein Druck auf Quick Print eonen Screenshot abspeichern, und zwar mit weißem Hintergrund.
Gast
#6867459
So muss das aussehen, siehe Anhang. Zum Drucken dann einfach "Quick Print" drücken.
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scope_3.png
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scope_4.png
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Angesicht der aufgerufenen Preisvorstellungen des Herstellers, finde ich das schon 'lustig'.
Soul E. schrieb: > So muss das aussehen, siehe Anhang. > > Zum Drucken dann einfach "Quick Print" drücken. danke das werde ich mal ausprobieren. Abdul K. schrieb: > Angesicht der aufgerufenen Preisvorstellungen des Herstellers, finde ich > das schon 'lustig'. Der Mitarbeiter von Keysight meinte mit der letzten Softwareversion auch was von verschlimmbessern. Ich bin gespannt wann die 6.16 bei mir eintrudelt. Ralph Berres
Ich hatte aus meiner aktiven Berufslebenszeit noch das File 06.16.0001 auf dem Stick mit dem ich damals die DSO5012 upgeddatet habe. Das habe ich jetzt in den MSO6052 geladen. Seit dem ist der Fehler weg. Falls jemand dieses File benötigt, dann Email an mich. R-Berres@gmx.de Ralph Berres
Hallo zusammen Abdul K. schrieb: > Angesicht der aufgerufenen Preisvorstellungen des Herstellers... Überall auf der Welt gilt: 'Geld zu verdienen, ist keine Schande und zuwenig zu verlangen ist Dummheit' Das macht jede! Firma überall auf der Welt; verlangen, was der Markt hergibt. 73 Wilhelm
Ich habe noch einen weiteren Fehler entdeckt. Wenn ich an den USB Port vorne oder hinten einen USB Laserdrucker anschließe ( es ist in meinen Fall ein Samsung CLP620DN ) dann blockiert die komplette Bedienung des Oszillografen. Die Aktualisierung der angezeigten Kurve passiert aber weiterhin. Sobald ich das USB Kabel vom Drucke aus dem Oszillografen entferne lässt er sich auch wieder bedienen. Hat das jemand schon mal bei dieser Serie beobachtet? Weis einer woran das liegt, und ob man da was machen kann? Mittlerweile habe ich einen zweiten MSO diesmal ein MSO6104, der das Verhalten auch zeigt. Ralph Berres
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