Hi
Beim Scannen unserer alten Fotos passiert es immer mal wieder, daß
eigentlich dunkle Bereiche "bunt" werden. Sieht natürlich blöd aus.
Wenn ich den Scan nun in Graustufen umrechne, werden die Steifen zwar
s/w, aber das stört immer noch. In Graustufen scannen kann ich nicht,
weil auch farbige/sepia Bilder dabei sind. Gescannt wird mit 1200dpi in
TIFF.
Ist das ein bekannter Effekt, oder muß ich davon ausgehen, daß mein
Scanner langsam das Zeitliche segnet? Ist so eine MuFu-Kombi von Samsung
und schon ein paar Jahre alt. Den Scanner habe ich bisher selten
gebraucht, aber jetzt fange ich endlich mal an, Altbestände zu
digitalisieren.
Anbei ein Ausschnitt, so wie es vom Scanner kommt, in 1:1.
Sieht aus, wie eine Kombination aus Ausleserauschen des Scannersensors
mit einer Störeinstrahlung in den Sensor.
Oder auch in desssen analoge Signalverarbeitung (falls es noch ein CCD
ist)
Einstrahlung kann von intern (Schaltregler z.B. oder Ripple auf der
Versorgungsspannung) kommen oder von extern z.B. Mobiltelefon oder WLAN
Gerät in der Nähe des Scanners.
Wenn das MuFu mit dem Scanner integriertes WLAN hat, also mal testweise
abschalten und externe mögliche Störquellen entfernen, wie
Schnurlostelefone, Mobiltelefone, WLAN-APs, usw.
Wenn das alles nicht hilft, ist wohl der Scanner zu schlecht und mit der
Dichte der dunklen Bereiche überfordert.
Die MuFu Scanner sind nicht auf Fotos optimiert, sondern eher auf
typische Briefe mit wenig schwarzer Schrift auf weißem Papier. Da fallen
die Artefakte wohl kaum auf.
Im IrfanView kann man sich das Histogram über die Farben anschauen. Da
sieht man gleich, dass Grün, Rot und Blau unterschiedlich verstärkt
werden. Die Kurven sehen aber ansonsten recht ähnlich aus, nur
unterschiedlich hoch. Woran das liegt, keine Ahnung.
Ich würde Folgendes probieren. Falls man in der Scanner-Software eine
Farb-Automatik abschalten kann, dann ausschalten. Dann versuchen für RGB
selbst die Aussteuerung so zu wählen, dass im Histogramm gleiche
Verteilung vorliegt. Damit sollten sich alle Bilder scannen lassen,
danach grau wandeln.
Was auch geht, habe ich gerade probiert. Einfach das 'schlechte' Bild
nehmen und im IrfanView die 'Color Correction' Funktion benutzen. Dabei
Grün viel wegnehmen, Rot und Blau weniger. Erst danach zu Graustufen
konvertieren. Vorher kann man auch den Kontrast noch erhöhen und
vielleicht die Helligkeit etwas runter. Dann siehts als Graubild
ordentlich aus.
Aber das ist Handarbeit.
Haderer schrieb:> Gescannt wird mit 1200dpi in> TIFF.
Sind die 1200 interpoliert?
Geh mal runter auf 600. Sollte gut ausreichen.
Und mach mal einen Test mit .BMP.
Für mich ist das am verlässlichsten. Umrechnen kann man später immer
noch.
michael_ schrieb:> Haderer schrieb:>> Gescannt wird mit 1200dpi in>> TIFF.>> Sind die 1200 interpoliert?> Geh mal runter auf 600. Sollte gut ausreichen.>> Und mach mal einen Test mit .BMP.> Für mich ist das am verlässlichsten. Umrechnen kann man später immer> noch.
Wirkt ein bisschen so wie eine Mischung aus Farbrauchen und Moire
Überlagerungen. Für Moire alleine ist es irgendwie zu ungleichmäsig und
"Streifig". Normal sieht ein (Digital)Bild so aus, wenn man es in der
Bildbearbeitung extrem stark aufhellt.
- Ist das so die originale Helligkeit oder hat die Scanner Software hier
versucht zu "verbessern"?
- Ist das Original wirklich auf echtem s/w Papier oder ist das ein s/w
Bild auf Farbpapier?
- Hast du das ganze schon mal mit verschieden Scanner Auflösungen
ausprobiert?
- Kennt der Scanner eventuell einen speziellen Modus für s/w bzw.
Graustufen und du verwendest den Farbmodus?
https://de.wikipedia.org/wiki/Moir%C3%A9-Effekt
Wenn man sich das Bild genauer anschaut, sind neben den vertkalen
Streifen auch wiederholbare Störungen in horizontal zu sehen.
Vermutlich Umrechnungsfehler.
Ist der Treiber bzw. die Soft von Samsung?
Oder von MS oder gar LINUX?
Bei Bidern hört die Freundschaft mit Fremdtreibern auf!
Thorsten S. schrieb:> Wenn das MuFu mit dem Scanner integriertes WLAN hat, also mal testweise> abschalten und externe mögliche Störquellen entfernen, wie> Schnurlostelefone, Mobiltelefone, WLAN-APs, usw.
Das einzige was im gleichen Raum steht und funkt ist ein altes analoges
DECT. Das kann ich mal abklemmen. Ansonsten ist alles verkabelt.
Thorsten R. schrieb:> Falls man in der Scanner-Software eine> Farb-Automatik abschalten kann, dann ausschalten.
Gescannt wurde unter Linux mit scanimage und den Standardeinstellungen.
Thorsten R. schrieb:> Was auch geht, habe ich gerade probiert. Einfach das 'schlechte' Bild> nehmen und im IrfanView die 'Color Correction' Funktion benutzen. Dabei> Grün viel wegnehmen, Rot und Blau weniger. Erst danach zu Graustufen> konvertieren. Vorher kann man auch den Kontrast noch erhöhen und> vielleicht die Helligkeit etwas runter. Dann siehts als Graubild> ordentlich aus.> Aber das ist Handarbeit.
Da kann ich notfalls mit leben, falls es garnicht anders geht.
michael_ schrieb:> Sind die 1200 interpoliert?> Geh mal runter auf 600. Sollte gut ausreichen.
Laut Handbuch sind es optisch bis zu 600dpi, "enhanced" bis zu 4800dpi.
Methode "Color CIS". Dann werde ich mal mit 600 testen.
> Und mach mal einen Test mit .BMP.> Für mich ist das am verlässlichsten. Umrechnen kann man später immer> noch.
Sollte das einen Unterschied machen? Das TIFF ist auch verlustfrei; eine
DinA4 Seite ist ~400MB groß.
Irgend W. schrieb:> - Ist das so die originale Helligkeit oder hat die Scanner Software hier> versucht zu "verbessern"?
Gescannt per scanimage. Das ist mWn ohne viel moderne "KI".
> - Ist das Original wirklich auf echtem s/w Papier oder ist das ein s/w> Bild auf Farbpapier?
Das sind echte alte Fotos. Der Ausschnitt oben müßte von so 1965 sein.
> - Hast du das ganze schon mal mit verschieden Scanner Auflösungen> ausprobiert?
Noch nicht. Ich bin gleich hoch eingestiegen und habe im Batchmodus
gleich mal ein Album gescannt und die teilweise Misere erst hinterher
bemerkt.
> - Kennt der Scanner eventuell einen speziellen Modus für s/w bzw.> Graustufen und du verwendest den Farbmodus?
24bit Farbe. Wie gesagt, die Bilder sind gemischt. Reduzieren auf
Graustufen würde ich gerne vermeiden, da es halt doch schon einen
Unterschied macht.
michael_ schrieb:> Ist der Treiber bzw. die Soft von Samsung?> Oder von MS oder gar LINUX?
Der wurde anstandslos per USB unter Linux erkannt. Extra installiert
habe ich da garnichts, weil scanimage ohne jegliches Meckern sofort mit
dem Scanner arbeiten konnte.
Haderer schrieb:> michael_ schrieb:>> Sind die 1200 interpoliert?>> Geh mal runter auf 600. Sollte gut ausreichen.>> Laut Handbuch sind es optisch bis zu 600dpi, "enhanced" bis zu 4800dpi.> Methode "Color CIS". Dann werde ich mal mit 600 testen.
Dann mach die opt. 600!
Rest ist Augenwischerei. Ich habe da mal Tests gemacht.
>> Und mach mal einen Test mit .BMP.>> Für mich ist das am verlässlichsten. Umrechnen kann man später immer>> noch.>> Sollte das einen Unterschied machen? Das TIFF ist auch verlustfrei; eine> DinA4 Seite ist ~400MB groß.
Deine Bilder sind doch kaum A4 groß?
Speicherplatz?
Haderer schrieb:> Der wurde anstandslos per USB unter Linux erkannt.
Dann mach mal das unter WIN mit dem Originaltreiber.
michael_ schrieb:> Dann mach die opt. 600!> Rest ist Augenwischerei. Ich habe da mal Tests gemacht.
Mit 600dpi habe ich auch so Farbmuster. Naja, vielleicht ist der MuFu
einfach am Ende...
michael_ schrieb:> Deine Bilder sind doch kaum A4 groß?> Speicherplatz?
Sind sie nicht, aber ich lege einfach mehrere Fotos drauf und teile
nachher die Scans auf. Das ist im Batchmodus bequemer, da braucht man
nur zu bestücken und Enter zu drücken. Nach dem Zuschnitt werden die als
JPG gespeichert.
michael_ schrieb:> Dann mach mal das unter WIN mit dem Originaltreiber.
Woher nehmen und nicht stehlen? :)
Das ist völlig normal wenn man den Scanner falsch einstellt und man
gewissen Papier hat das gescannt wird.
Das bekommt man im Treiber TWAIN-Treiber ->Profi-Mode Problemlos weg.
Ich habe meist ALLES aus, außer Entrastern. Und genau DA liegt manchmal
das Problem. Bei einigen Papieren bekomme ich eine Würfelbildung.
Ein ähnliches Ergebnis wie der TO bekomme ich wenn ich zusätzlich noch
die Farbkorrektur an habe.
Ich vermute das das Papier eine bestimmte Beschichtung hat, mit der
der Scanner durch das Reflektieren Probleme hat.
Mein Tipp: ALLES aus. Dann das Bild mit Photoshop (ich habe nur
Elements 5 reicht völlig) notfalls eine Farbkorrektur machen.
scan.jpg
(340 KB)
