Maximale Verstärkung MMIC

Gast #6945629
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Dennis E. schrieb:
> Ein MMIC Verstärker wird mit 5V am Ausgang gebiast und ich will 17dBm am
> Ausgang schaffen. Der 1dB Kompressionspunkt liegt deutlich drüber.
Laut Datenblatt https://www.minicircuits.com/pdfs/LVA-123+.pdf
liegt der 1 dB Kompressionspunkt bei 50 MHz bei 17,2dBm, bei höheren 
Frequenzen liegt er (je nach Frequenz deutlich) unter 17 dBm. Je nach 
Anwendung ist 1 dB Kompression schon unakzeptabel viel, die dann 
erzeugbare Ausgangsleistung also noch geringer.

> Kann
> man 17dBm überhaupt schaffen weil das so nahe an der Versorgung liegt.
> Das sind immerhin 4,4Vpp.
Deine Bedenken sind berechtigt. Welchen Frequenzbereich brauchst Du 
denn, und welche Linearität?
#6945652
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Nicht zu vergessen, dass die Kompression Oberwellen sind, welche man 
meist nicht will, resp loswerden muss.

Und es ist schon klar, dass du die Versorgung von 5V , 60mA mit einem 
Bias-T bringen musst. Das sollte dann aber bis 12GHz gehen. Denn wenn 
die 12GHz bei magerem Bias-T an den Eingnag kommen, schwingt es.  zB das 
vorgeschlagene superklotzige ZX-85-12G fuer 100$ einzeln.

Und du musst 20 Stueck der Verstaerker nehmen ... das waeren dann 
zusammen 230$

Bist du sicher, diesen Typen zu wollen, diese Bandbreite zu wollen ?
Gast #6945690
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Pandur S. schrieb:
> Ja, stimmt, der TCBT-123 passt auch, 10 Stueck fuer 100$.
> Nee.... wenn du 4GHz brauchst, kauf auch nur 4GHz.

Der ist eben am besten verfügbar und preislich OK. Warum sollte der 
Probleme machen? Ich denke, dass ich eher den falschen Verstärker und 
mischer ausgewählt habe.
Gast #6945713
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Pandur S. schrieb:
> Der LO des Mixer geht bis 13dBm.

Falsche Aussage.

Richtig lautet sie: der Mischer verlangt 13 dBm um die
angegebene Mixer-Converion zu erreichen. Man kann auch ruhig
mehr speisen damit sich die Verluste noch geringfügig
verringern. Aber nix mit "geht bis 13dBm".

Das was man in keinem Datenblatt lesen kann: die Fehlanpassung
von Verstärker im Zusammenspiel mit Mischer verringert die
effektive Leistung die der LO Eingang bekommt.
#6945892
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Nicht ganz.... Der Mischer verlangt keine 13dBm LO, er kann 13dBm LO. Du 
kannst den auch mit weniger betreiben. Weshalb nimmt man also Mischer 
hohem LO Pegel ? Weil der Signalpegel auch hoch sein soll/kann.
Nehmen wir mal naiv an, der Signalpegel an einem Mischer sollte kleiner 
gleich dem LO Pegel sein. Der LO Pegel limitiert auch den Signalpegel.

Daher erst mal... was soll das alles werden ? Weshalb tut es ein 7dBm LO 
mischer nicht ?
#6945974
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Die AC-Spannung am Drain/Ausgang/Collector geht von 0 bis 10 V, also
bis zum Doppelten der DC-Spannung, vom Konzept her. Das macht die
Spule im Bias-Tee.

Ich bekomme gerade von einem HMC451 +15.8 dBm auf 8.8 GHz.
Er könnte auch mehr wenn ich die Treiberleistung hätte.
Der läuft auch mit 5V DC. Satt & übrig für meinen HMC-220-Ringmischer.
Gemessen mit R&S URV-35 mit Z51 thermal head.
Wärme lässt sich nicht wegdiskutieren.

Gerhard
#6945981
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Pandur S. schrieb:
> Daher erst mal... was soll das alles werden ? Weshalb tut es ein 7dBm LO
> mischer nicht ?

7 dBm mixers are for sissies.

Die Nutzsignale müessen klein sein gegen den LO.
Ein 7 dBm Lo ist schon selber klein.
Und ein hungernder 13dBm-Mischer macht unnötige Durchgangs-Verluste,
die Anpassung stimmt nicht, die Verzerrungen kommen hoch, alles das
was man nicht haben will. Ein Blick ins Datenblatt macht das schnell 
klar.

Einige Typen gibt es bei funkamateur.de. Da muss man nicht gleich die
ganze Firma kaufen. Es gibt einige interessante Verstärker in SOT-89
von Sky oder auch AD. Erhältlich bei DigiKey oder Mouser. Die liefern
an jeden, Hauptsache die Kreditkarte funktioniert. Lieferzeit 2-3 Tage
modulo Corona. Über 50€ Materialwert ohne Lieferkosten.
Gast #6946081
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Pandur S. schrieb:
> Daher erst mal... was soll das alles werden ? Weshalb tut es ein 7dBm LO
> mischer nicht ?

Das ist der Versuch einen kleinen Spektrumanalysator zu bauen als 
Lernprojekt. Darf gerne scheitern aber ich will dabei lernen. Das war 
auch die Idee den Level 13 Mischer zu benutzen, da mein Eingangspegel 
klein sein kann und Level 13 für meinen Zweck immer deutlich mehr ist.
Gast #6946710
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Ich habe nun mal geducht. Für die gesuchte Verstärkung und P1db gibt es 
nicht so viel. Habe den ADL5542 gefunden, der das noch mitmacht. Wie 
würde man solche LO Level denn erzeugen. Ich dachte vielleicht geht das 
auch mit einem Gain Equalizer.
Gast #6946757
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Pandur S. schrieb:
> Nicht ganz.... Der Mischer verlangt keine 13dBm LO, er kann 13dBm
> LO. Du kannst den auch mit weniger betreiben. Weshalb nimmt man also
> Mischer hohem LO Pegel ? Weil der Signalpegel auch hoch sein soll/kann.
> Nehmen wir mal naiv an, der Signalpegel an einem Mischer sollte kleiner
> gleich dem LO Pegel sein. Der LO Pegel limitiert auch den Signalpegel.
> Daher erst mal... was soll das alles werden ? Weshalb tut es ein 7dBm LO
> mischer nicht ?

Das ist falsch. Ein Level 13 Mischer sollte mit 13dBm betrieben werden. 
Kann aber auch mit etwas weniger oder mehr betrieben werden. Nach oben 
muss natürlich das limit beachtet werden. Nach unten hat man das 
Problem, dass die Dioden nicht voll durchschalten.

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