Hallo
Wie messe ich den einen defekten Hochvolt Elko,
ohne gleich alle auszubauen.
Einer von vielen "zischt" und irgendeiner des anderen Kanals , bringt
mir einen Masse brumm,
an meinem Röhrenamp
Weiß das Wer?
Achim H. schrieb:> Miss den Wechselspannungsanteil über den Elko.
Hallo Danke
aber wie messe ich diesen? mit einem schunt? oder masse zu Pluss , ich
habe mehrere Elkobatterien
lg troja
troja schrieb:> Achim H. schrieb:>> Miss den Wechselspannungsanteil über den Elko.>> ehrlich gesagt , verstehe ich nicht gerade was Du meinst
Dann solltest Du jemanden zuhilfe holen der versteht was Wechselspannung
bedeutet und wie man diese mit einem Messgerät ermittelt.
Armin X. schrieb:> troja schrieb:>> Achim H. schrieb:>>> Miss den Wechselspannungsanteil über den Elko.>>>> ehrlich gesagt , verstehe ich nicht gerade was Du meinst>> Dann solltest Du jemanden zuhilfe holen der versteht was Wechselspannung> bedeutet und wie man diese mit einem Messgerät ermittelt.
Danke , und Wie muss das Messergebniss sein, an einen von vielen Elkos?
Messe ich mim Multimeter oder mim Oszi?
Du meinst doch sicherlich das ich den Rippel besser gesagt die
Brumspannung messen soll, oder?
lg troja
Wenn in einem Netzteil ein Elko akkustisch auffällig wird, musst du ihn
eh tauschen und dabei in der Regel die bestückte Platine ausbauen. Das
kannst du auch gleich zum Anlass nehmen, alle Elkos auszutauschen. Ist
bestimmt nicht bei allen notwendig, aber die Kosten sind gering und wer
weiß, wann der nächste der schon abgenutzten Elkos "kommt".
Achte drauf, dass bei allen die gleiche Kapazität verwendet wird, die
Spannungsfestigkeit mindestens der Bisherigen entspricht, der ESR
maximal dem Vorherigen entspricht und die Temperaturfestigkeit /
Lebensdauer bei dieser Temperatur erhalten bleibt.
Kevin K. schrieb:> Wenn in einem Netzteil ein Elko akkustisch auffällig wird, musst> du ihn> eh tauschen und dabei in der Regel die bestückte Platine ausbauen. Das> kannst du auch gleich zum Anlass nehmen, alle Elkos auszutauschen. Ist> bestimmt nicht bei allen notwendig, aber die Kosten sind gering und wer> weiß, wann der nächste der schon abgenutzten Elkos "kommt".> Achte drauf, dass bei allen die gleiche Kapazität verwendet wird, die> Spannungsfestigkeit mindestens der Bisherigen entspricht, der ESR> maximal dem Vorherigen entspricht und die Temperaturfestigkeit /> Lebensdauer bei dieser Temperatur erhalten bleibt.
Danke , also doch tauschen, aber es muss doch die Möglichkeit geben
sowas zu messen, zum einen Der brummmt, und zum anderen Der,
der zischt, oder nicht?
lg Troja
Lieber troja,
ich hoffe nicht, dass einer deiner Kondensatoren in deiner
Röhrenendstufe zischt!
Wenn ja, lass dein Gerät solange an, bis du den Dampf sehen kannst, aus
dem der Kondensator den magischen Rauch verliert. So erkennst du das
defekte Bauteil und kannst auch den Gleichrichter prüfen! (gleich riecht
er)
Brummen ist natürlich ganz etwas anderes. So manch ein Wespennest
versteckt sich den Sommer über in einer Röhrenendstufe wenn es kalt im
Herbst wird. Da kann man meist wegen dem Artenschutz nichts machen.
Für die Nerds hier, wäre vielleicht der Name deines Poweramps, ein Foto
oder der Schaltplan interessant, ganz sicher ist aber nicht C oder R 42
defekt.
Nein, in deinem Fall nicht!
Um doch noch einen Rat zu geben, Kondensatoren misst man im ausgebauten
Zustand, sonst misst man Mist. Und Hochvoltelkos am besten bei
entsprechender Spannung.
> Brummen ist natürlich ganz etwas anderes. So manch ein Wespennest> versteckt sich den Sommer über in einer Röhrenendstufe wenn es kalt im> Herbst wird. Da kann man meist wegen dem Artenschutz nichts machen.> Für die Nerds hier, wäre vielleicht der Name deines Poweramps, ein Foto> oder der Schaltplan interessant, ganz sicher ist aber nicht C oder R 42> defekt.> Nein, in deinem Fall nicht!> Um doch noch einen Rat zu geben, Kondensatoren misst man im ausgebauten> Zustand, sonst misst man Mist.
danke wenn du schon so schlau bist , wie und wo, misst man den Elko ,
und mit was? , mim Schaltplan hat diese Grundlegende Frage wohl
überhaupt nichts zu tun , nim ein papier und zeichne 6st 400v 330uf
paralel , dann hasst du deinen Schaltplan
troja schrieb:> danke wenn du schon so schlau bist , wie und wo, misst man den Elko ,> und mit was? , mim Schaltplan hat diese Grundlegende Frage wohl> überhaupt nichts zu tun , nim ein papier und zeichne 6st 400v 330uf> paralel , dann hasst du deinen Schaltplan
Ironie ist nicht so dein Ding, gell?
Einen Elko misst man mit einem entsprechenden Messgerät, welches einem
z.B. die Kapazität, den Serienwiderstand, Selbstentladung, induktiven
Anteil etc. mitteilt. In Deinem Fall dürften Restkapazität und
Serienwiderstand ausreichen. Da tut es der billige Bauteiltester auf
Atmel-Basis.
Jetzt kommt aber das Problem: du musst zwingend jeden Elko einzeln
testen, in der Parallelschaltung findest du das Problem nicht raus. und
zusätzlich fürchte ich, dass sich die Elkos bei einigen wenigen Volt
ganz unauffällig verhalten werden, manche Probleme tauchen erst bei
höheren Spannungen auf!
Also ist letztendlich das konsequente Austauschen der kompletten
Elkobank gegen gute neue Exemplare die zielführende Strategie.
Andrew T. schrieb:> Wolfgang R. schrieb:>> Ironie ist nicht so dein Ding, gell?>> der TE Ist ein Troll, sollte man doch gemerkt haben wenn man obiges> liest.
frag dich mal.. oder schau in den spiegel
Wolfgang R. schrieb:> troja schrieb:>> danke wenn du schon so schlau bist , wie und wo, misst man den Elko ,>> und mit was? , mim Schaltplan hat diese Grundlegende Frage wohl>> überhaupt nichts zu tun , nim ein papier und zeichne 6st 400v 330uf>> paralel , dann hasst du deinen Schaltplan>> Ironie ist nicht so dein Ding, gell?>> Einen Elko misst man mit einem entsprechenden Messgerät, welches einem> z.B. die Kapazität, den Serienwiderstand, Selbstentladung, induktiven> Anteil etc. mitteilt. In Deinem Fall dürften Restkapazität und> Serienwiderstand ausreichen. Da tut es der billige Bauteiltester auf> Atmel-Basis.>> Jetzt kommt aber das Problem: du musst zwingend jeden Elko einzeln> testen, in der Parallelschaltung findest du das Problem nicht raus. und> zusätzlich fürchte ich, dass sich die Elkos bei einigen wenigen Volt> ganz unauffällig verhalten werden, manche Probleme tauchen erst bei> höheren Spannungen auf!>> Also ist letztendlich das konsequente Austauschen der kompletten> Elkobank gegen gute neue Exemplare die zielführende Strategie.
Danke Dir ,Wolfgang
ich hab so nen China LRC messer , für 0.47uf ,2uf, funktioniert das
Prächtig , aber nich mit 330uf oder Mehr
Zudem hab ich ein ebay.teil gefunden, nur werde ich da nicht schlau ,
wie hoch die maximalen messbare Kapazität ist , die er misst. 2F wären
schon gut. Spulenmessung bis 500H wäre auch förderlich
hier der Link: https://www.ebay.de/itm/273872262195
diekomplette Batterie Auswechseln fällt aus, sie sind ja alle NOS aus
den 90er-2000er , das Ausbauen lasse ich mir eingehen , ich checke das
echt nicht , wie ich einen Kondensator messen soll , ohne spezial
messgeräte
lg troja
troja schrieb:> ich hab so nen China LRC messer , für 0.47uf ,2uf, funktioniert das> Prächtig , aber nich mit 330uf oder Mehr
Das macht jedes bessere Multimeter.
Soll man lachen oder weinen?
michael_ schrieb:> troja schrieb:>> ich hab so nen China LRC messer , für 0.47uf ,2uf, funktioniert das>> Prächtig , aber nich mit 330uf oder Mehr>> Das macht jedes bessere Multimeter.> Soll man lachen oder weinen?
Wie meinst Du das jetzt, wie misst man den einen Kondensator richtig?
zeig mir eine Messschaltung, babe
Du verstehst immer noch nicht das ich mehrer Kapazitäten habe , Elkos ab
100uf 400v aufwärts, bis zu 2F/ 16v , vor allem Wenn es NOS bestände
sind
Wie willst du sowas Messen? auser Mit LCR meter? und deren Arbeits
Bereiche sind begrenzt.
du wirst weder lachen noch weinen, sondern Schlichtweg alt aussehen
mfg troja
troja schrieb:> michael_ schrieb:>> troja schrieb:>>> ich hab so nen China LRC messer , für 0.47uf ,2uf, funktioniert das>>> Prächtig , aber nich mit 330uf oder Mehr>>>> Das macht jedes bessere Multimeter.>> Soll man lachen oder weinen?>> Wie meinst Du das jetzt, wie misst man den einen Kondensator richtig?> zeig mir eine Messschaltung, babe>> Du verstehst immer noch nicht das ich mehrer Kapazitäten habe , Elkos ab> 100uf 400v aufwärts, bis zu 2F/ 16v , vor allem Wenn es NOS bestände> sind>> Wie willst du sowas Messen? auser Mit LCR meter? und deren Arbeits> Bereiche sind begrenzt.> du wirst weder lachen noch weinen, sondern Schlichtweg alt aussehen>> mfg troja
Wie Messe ich den ZB einen Elko der verbeult ist? ob dieser noch
funktionsfähig ist , oder schaden genommen hatt
MFG troja
Du weisst nicht wie man einen Elko prüft, aber wie man den unbekannten
Fehler aus deiner ominösen Endstufe ala Röhren-AMP beseitigt? Irgendwie
hast du das Grundlagen wissen wohl übersprungen u. bist gleich zum
Spez.-Wissen eingestiegen?
Es gibt bei nem Röhren-Gerät auch Geräusche die nicht aus Elkos kommen,
Übertrager oder die Röhren selber haben auch so ne Eigenart, wenn ich
mich noch recht an die damaligen 80-iger Jahre erinnere.
Bzgl. dem Schaltplan wollte sicher Keiner wissen wie diese Elkos
parallel geschalten, sondern wo die in der Schaltung verbaut sind, im
Netzteil oder woanders!
Als Troll wäre er ja noch tragbar, nur so als übereifriger Ahnungsloser
sollte man weniger Trollen.
Jemand schrieb:> Du weisst nicht wie man einen Elko prüft, aber wie man den> unbekannten> Fehler aus deiner ominösen Endstufe ala Röhren-AMP beseitigt? Irgendwie> hast du das Grundlagen wissen wohl übersprungen u. bist gleich zum> Spez.-Wissen eingestiegen?> Es gibt bei nem Röhren-Gerät auch Geräusche die nicht aus Elkos kommen,> Übertrager oder die Röhren selber haben auch so ne Eigenart, wenn ich> mich noch recht an die damaligen 80-iger Jahre erinnere.> Bzgl. dem Schaltplan wollte sicher Keiner wissen wie diese Elkos> parallel geschalten, sondern wo die in der Schaltung verbaut sind, im> Netzteil oder woanders!> Als Troll wäre er ja noch tragbar, nur so als übereifriger Ahnungsloser> sollte man weniger Trollen.
lauter blub blub bla bla der nichts zur Sache beiträgt
wenn ich mit Multimeter , an den Kondensator messe,
dann macht es kurz piep, und der Widerstand steigt gegen unendlich,
was mache ich aber mit einen 400v Elko der defekt ist, und nur bis 200v
sauber arbeitet und darüber nicht mehr geht?
dann kann man nähmlich gar nix machen, wenn er mit einem Multimeter
und das mit 1-2v ladet und misst ,
du schlau-bayer,
und ob es ein Amp.ist oder Röhrenamp. oder sonstiger schaltplan und
schaltungs dreck , das ist dann überflüssig.
ich merke schon, selber kein Grundlagen wissen, und andere trollen
danke ober troll
mfg troja
troja schrieb:> Jemand schrieb:>> Du weisst nicht wie man einen Elko prüft, aber wie man den>> unbekannten> was mache ich aber mit einen 400v Elko der defekt ist, und nur bis 200v> sauber arbeitet und darüber nicht mehr geht?>> dann kann man nähmlich gar nix machen, wenn er mit einem Multimeter> und das mit 1-2v ladet und misst ,>> du schlau-bayer,>> und ob es ein Amp.ist oder Röhrenamp. oder sonstiger schaltplan und> schaltungs dreck , das ist dann überflüssig.>> ich merke schon, selber kein Grundlagen wissen, und andere trollen>> danke ober troll>> mfg troja
verzeihung bitte , es reicht, ich kauf mir ein lcr meter
danke an alle
troja schrieb:> ich kauf mir ein lcr meter
Noch mal: ein LCR-Meter ist gut und hilfreich, wird dir aber Überschläge
bei höheren Spannungen nicht anzeigen. Wenn der Elko bei 200V
durchschlägt, dann merkt man das eben auch erst bei 200V. Ein LCR-Meter
misst mit 1V ... also weit weg davon.
Nimm den verdächtigen Elko einzeln(!) an 200V, wenn er dann zischelt,
ist er eben hin. Du kommst um das einzelne testen nicht herum.
Und an deinem Umgangston musst du noch dringend feilen!
Wolfgang R. schrieb:> Nimm den verdächtigen Elko einzeln(!) an 200V, wenn er dann zischelt,> ist er eben hin. Du kommst um das einzelne testen nicht herum.
Wenn er sowas macht, dann ist er stark geschädigt und hat auch die
Kapazität nicht mehr.
C-Meßbereiche auf MM haben 1000µ und mehr.
Macht doch nicht wieder Raketenwissenschaft daraus.
Wolfgang R. schrieb:> troja schrieb:>> ich kauf mir ein lcr meter>> Noch mal: ein LCR-Meter ist gut und hilfreich, wird dir aber Überschläge> bei höheren Spannungen nicht anzeigen. Wenn der Elko bei 200V> durchschlägt, dann merkt man das eben auch erst bei 200V. Ein LCR-Meter> misst mit 1V ... also weit weg davon.>> Nimm den verdächtigen Elko einzeln(!) an 200V, wenn er dann zischelt,> ist er eben hin. Du kommst um das einzelne testen nicht herum.>> Und an deinem Umgangston musst du noch dringend feilen!
ok, Danke dir
troja schrieb:> lauter blub blub bla bla der nichts zur Sache beiträgt
Und du glaubst in deinem Stil u. Tonfall bekommst du hier noch richtige
Ratschläge? Für wie blöd hälst du uns, u. für wie genial dich
eigentlich?
Wenn du nicht mal weißt wie man einen banalen Elkos an seinen
Betriebsgrenzen prüft, dann vllt. Finger weg von solchen Sachen.
Da kommt ja schon ein 5.Klasse Mittel-Schüler von selber drauf!
Da weiter oben gab es für solche wie dich schon den Ratschlag alle Elkos
zu wechseln, wäre dir wohl zu einfach gewesen?
Oder meinst du wir wollten dich damit veräppeln?
Siehst doch dass du damit jetzt schon überfordert bist.
Soll das ne Dr.-Arbeit werden oder meinst du du lernst daraus noch was?
michael_ schrieb:> troja schrieb:>> ich hab so nen China LRC messer , für 0.47uf ,2uf, funktioniert das>> Prächtig , aber nich mit 330uf oder Mehr>> Das macht jedes bessere Multimeter.> Soll man lachen oder weinen?
?