Belastung eines Trofos

(Firma: Funkenflug Industries) #6954123
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Zum Thema:

Deine Frage lässt sich nicht so direkt beantworten, das hängt stark vom 
Trafo ab. Also wie sehr der Kern auf Kante genäht ist, wieviel ohmischen 
Widerstand die Primärwicklung hat. Kleinleistungstrafos haben oftmals 
einen viel schlechteren Wirkungsgrad als einer mit etwas mehr Bumms, 
merkt man z.B. daran wie heiß so eine 12V/1A Wandwarze im Leerlauf wird, 
wenn sie noch mit einem 50Hz-Trafo ausgestattet ist und nicht mit einem 
Schaltnetzteil. Größere Trafos für teils 2..3kW Leistung werden im 
Leerlauf dagegen kaum warm.

Für 50W würde ich sagen so wie warmes Wasser zum Händewaschen wäre für 
mich akzeptabel. Keine Ahnung wieviel °C das sind. Aber man sollte sich 
nicht die Finger dran verbrennen, das wäre dann kein besonders guter 
Trafo wenn er ohne Last so heiß wird.
Gast #6954498
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Hallo

Was Peter D. auf seiner leider recht Forentypischer Art sagen will:

Wie warm ein Trafo werden darf hängt von vielen Faktoren ab.
Dazu gehört z.B. das Isolationsmaterial (Der "Lack" vom Kupferlack des 
Wicklungsdrahtes), die verarbeiteten Kunststoffe und auch der 
"Metallkern" (laminierten Bleche) ansich - wobei es da natürlich nicht 
um einen Schmelzpunkt geht sondern um andere Temperaturabhängige 
Eigenschaften.

Da aber nun mal Transformatoren nicht nur im Bastelerumfeld einen öfter 
so "zulaufen", man immer öfter nehmen muss was man bekommt (weil kaum 
noch Bedarf besteht) bzw. wir nun mal schon 2022 haben und 50VA 
Eisentrafos für 50Hz (60Hz) eigentlich schon seid mindestens 20 eher 
aber 30 Jahren kaum noch gebraucht werden, man halt die wenigen 
bezahlbaren Trafos nun mal oft nur ohne Datenblatt erhält ist es halt so 
das man an solche Daten nicht so einfach herankommt weil sie oft 
garnicht exestieren (jemals aufgenommen wurden).

Das wird auch Peter D. sehr genau wissen, auch wird ihn klar sein das 
wenn ein Datenblatt vorhanden ist wohl niemand eine Anfrage stellen 
würde  aber es macht ja so viel  Spaß einen auf Oberschlau zu machen und 
andere nieder zu machen...leider eine "Krankheit" die ein fester (und 
bekannter) Stamm an Forennutzen hier hat...

Zum Thema:
Lieber 10 Euro mehr ausgeben als einen "Heizstrahler" zu betreiben der 
schon im Leerlauf 20W aufnimmt und diese auch loswerden muss.
Schau mal bei Block Trafo (den Versendern) vorbei, das ist eine der 
wenigen über gebliebenen Hersteller von "Eisentrafos" die auch im 
Klein(st)leistungsbereich aktiv sind  - da aber (die Anmutung wirklich 
hergestellt werden die Kleinen mit viel Glück wenigstens in Osteuropa 
eventuell aber dann doch in China) "Made in Germay" haben sie auch ihren 
Preis der einen zusätzlich zu all den anderen Eigenschaften wieder 
zurecht in Richtung Schaltnetzteil schauen lassen.
Gast #6954518
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Hi Mitwirkende,
ich habe hier ein Bestandsgerät, dass eben schon im Leerlauf am Trafo 
eine erhöhte Temperatur von 42 Grad hat. ES ist nur der Trafo am Strom. 
Sek. hängt nix dran, nichtmal der Gleich-richt-er.

Es braucht hier auch keinen Sarkasmus von anderen Forenteilnehmer. Und 
ich bin auch nicht zu faul, um Datenblätter zu suchen. Google ist mein 
Partner, den ich immer zuerst befrage. Nur wenn das ein Trafo ist, der 
Kundenspezifisch ist, dann weiß auch Tante Google nix.

Und nein, ich werde die Sache auch nicht auf Schaltnetzteil umbauen.
#6954523
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Jemand schrieb:
> Das wird auch Peter D. sehr genau wissen, auch wird ihn klar sein das
> wenn ein Datenblatt vorhanden ist wohl niemand eine Anfrage stellen
> würde

Nö.
Es gibt hier durchaus sehr häufig Fragen, die das Datenblatt beantworten 
könnte. Es gehört eine gewisse Übung dazu, Datenblätter richtig zu 
interpretieren. Und diese Übung muß man sich erst erwerben.
Manchmal überliest man auch etwas und findet die richtige Stelle nicht.
Es bricht sich also keiner einen Zacken aus der Krone, wenn er den Link 
zum Datenblatt postet.
Die Unterstellungen muß ich nicht kommentieren.
Gast #6954558
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Trafobastler schrieb:
> Was sollte der Trafo ohne Last max. für ne Temperatur haben? ohne daas
> was angeschlossen ist.

Ein 50VA Trafo hat Leerlaufverluste zwischen 0.5 und 5W, sagen wir 3.5 
Watt, und eine Oberfläche von ca. 0.03m2. Das führt zu wenigen GradC 
Temperaturerhöhung, so 4 GradC. Da merkt man mit dem Finger dass er 
wärmer als die Umgebung ist, aber keineswegs unangenehm warm dass man 
den Finger wegnimmt. Ist er so heiss das es dem Finger unangenehm wird, 
ist er kaputt (Windungsschluss) oder falsch eingesetzt (gar nicht für 
230V gebaut ?)

Kleinsttrafos unter 1VA können im Leerlauf auch mal heisser werden als 
unter Belastung, haben auch 1.5VA Verluste.

> Und auf wieviel Temperatur solte der maximal kommen, wenn ich diesen mit
> 50VA belaste?

Bei einer Umgebungstemperatur von üblicherweise 40 GradC (manchmal 25, 
manchmal 70, oft aufgedruckt) bis zu 110 GradC innendrin (manchmal 130, 
Temperaturklasse B oder E oder H).

Trafobastler schrieb:
> ich habe hier ein Bestandsgerät, dass eben schon im Leerlauf am Trafo
> eine erhöhte Temperatur von 42 Grad hat. ES ist nur der Trafo am Strom.
> Sek. hängt nix dran, nichtmal der Gleich-richt-er.

Bei angenommen unter 25 GradC Umgebungstemp: zu heiss, defekt.

> Es braucht hier auch keinen Sarkasmus von anderen Forenteilnehmer.

Die können nix anderes. Alt und verbittert hartzen sie in ihrer 
Rentnerwohnung vor sich hin.
#6954567
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Trafobastler schrieb:
> ich habe hier ein Bestandsgerät, dass eben schon im Leerlauf am Trafo
> eine erhöhte Temperatur von 42 Grad hat.

Irgendwelche näheren Angaben (Baujahr, Gerät)?
Brummt er?
Trafos mit hohen Eigenverlusten können sogar bei Belastung kühler werden 
gegenüber Leerlauf.

Es war mir zu DDR-Zeiten aufgefallen, daß einheimische nach TGL 
gewickelte Trafos sich kaum erwärmten, während Importgeräte aus dem 
goldenen Westen knapp auf Kante genäht waren, d.h. erstmal nach Wärme 
rochen.

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