3ph 400V 200W Netzteil: Braucht man eine PFC?

Soll das tatsächlich an 3 Phasen hängen? Oder ist einfach nur kein N 
vorhanden und das Netzteil hängt an 2 Außenleitern?
Ist das Netzteil teil eines größeren Gerätes? Wenn ja dann zählt die 
Leistungsaufnahme des Gesamtgerätes (=PFC ist dann meist egal).
Wenn dein Netzteil an 2 Außenleitern hängt: Ja dann nimm einfach die PFC 
Schaltung eines normalen Schaltreglers, nur für 400V umdimensioniert.
Wenn das Gesamtgerät die 3 Phasen gleichrichtet: Dann hänge dich mit 
deinem Netzteil an die entstandene Gleichspannung.

Michael H. schrieb:
> 400V

AC-Eingang oder DC-Ausgang?

asd schrieb:
> Dann hänge dich mit
> deinem Netzteil an die entstandene Gleichspannung.

Den Tipp würde ich nur bedingt folgen, wenn ich sicher wäre, dass der 
eine Gleichrichter je Phase nicht überlastet wird.

Andrew T. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Michael H. schrieb:
>>> 400V
>>
>> AC-Eingang oder DC-Ausgang?
>
> Bei 3ph (im Titel!!) ist es klar, das es kein DC-Ausgang ist.

Eben nicht klar.

H. H. schrieb:
> Andrew T. schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Michael H. schrieb:
>>>> 400V
>>>
>>> AC-Eingang oder DC-Ausgang?
>>
>> Bei 3ph (im Titel!!) ist es klar, das es kein DC-Ausgang ist.
>
> Eben nicht klar.

Hier ist noch mehreres uneindeutig. Wie man auch an den vielen
Rückfragen (die noch viel mehr werden könnten) deutlich erkennt.

Michael H. schrieb:
> Ich weiß dass es IEC EN 61000-3-2 Class A ist.

Schön für Dich.

> Da steht auch, dass es fixe werte sind (siehe Link unten).
> Jetzt fehlt mir einfach die Erfahrung, um sagen zu können ob man mit
> 200W da noch hinkommt.

Nicht nur Erfahrung ist für Einschätzungen hilfreich. Sondern
ausführlichere bzw. vollständige (und somit eindeutige) Angaben
zu Versorgungsquelle, Last und möglicher topologischer Optionen.

Immerhin gibt es bei alledem eine Vielzahl Diversitäten - auch
bezüglich PFC gibt es nicht nur mit und ohne aktive solche.

> An alle Klugscheißer:

Das war übrigens ein äußerst unkluger Spruch. Hättest Du Dir
sparen können, und durch besagte Angaben Mißverständnisse wie
auch unnötige "Häufchen" stark vermindern oder vermeiden.

Michael H. schrieb:
> ob man mit
> 200W da noch hinkommt.

Also ganz ohne PFC sicherlich nicht.
Ob es mit einer passiven PFC funzt hängt nicht zuletzt davon ab wie groß 
und schwer das werden darf.
Drosseln und/oder Valley Fill Schaltung und dann mal messen.
Ist doch easy aufzubauen weil Du für den Versuch nur einem 200W 
Verbraucher über den Bulk Kondensator brauchst.
Oder einen Nachmittag an LTspice...

Andrew T. schrieb:
> Bei 3ph (im Titel!!) ist es klar, das es kein DC-Ausgang ist.
Ist es das?
Über den Ausgang hat der TO nichts gesagt.
Nur über den 3PH EINGANG und ob bei 200W und 3PH Gleichrichtung eine PFC 
notwendig ist.
Finde ich alles relativ eindeutig.

Hermann S. schrieb:
> Störungen

Störungen spielen für den Leistungsfaktor überhaupt keine Rolle.
Ein PFC ist kein Filter.

Hermann S. schrieb:

Falsches. Mal nur auf den kontinuierlichen Modus bezogen:

> Vorteil einer aktiven PFC ist halt auch, sofern als step-down
> ausgeführt...

Step-Down kann keine aktive PFC über den gesamten Verlauf
des Sinus, sondern nur wo U_ein > U_aus. Über die gesamte
Sinuskurve hinweg können dies nur Boost-fähige Topologien
(ok, im Bereich der Nulldurchgänge kann das kurz mal KEINE).


Und hätte hier eigentlich schreiben sollen:
> Man kann über einen vorgeschalteten geregelten Konverter
> die Ausgangsgrößen nachfolgender Konverter jeglicher Art
> MIT-steuern oder sogar direkt diese als Istwerte nutzen.

Ja, das kann ein dem Royer vorgeschalteter Step-Down... aber
auch ein Boost. Nur halt nicht "bis null", weil sobald die
U_aus die U_ein unterschreiten sollte, leider keine Regelung
oder auch nur Steuerung mehr möglich ist.

Wobei der folgende Inverter natürlich Schalter mit entspr.
hoher Sperrspannung nutzen muß hierfür, und für angenommen
identische Ausgangsgrößen auch das ÜV des Trafos anzupassen
ist. ("Bis null" ist je nach Last übrigens) gar nicht nötig.

Max M. schrieb:
> Hermann S. schrieb:
>> Störungen
>
> Störungen spielen für den Leistungsfaktor überhaupt keine Rolle.
> Ein PFC ist kein Filter.

Der PF setzt sich aus Verschiebungs- wie auch Verzerrungs-
Blindleistung zusammen. Überdenke mal Deine Aussage dazu.

pas de toilette schrieb:
> Und hätte hier eigentlich schreiben sollen:
>> Man kann über einen vorgeschalteten geregelten Konverter

Oder auch nur Steller.

Also z.B. Step-Down, dessen TV man mit einem Poti verstellt
statt daß es ein Feedback von einem Spannungsteiler oder
Strommeßshunt hin zu einer Regelung gibt.

Reicht ja für vieles aus.

Michael H. schrieb:
> frage ich mich, ob man eine PFC braucht.
...
> An alle Klugscheißer: Ich weiß dass es IEC EN 61000-3-2 Class A ist.

Der Kl....., würde hier antworten, dass er gar nicht sicher sei, ob Dir 
die Antworten was helfen würden, weil diese müßtest Du genau so wie die 
IEC EN, erst mal lesen. Damit wäre fast schon gleiches mit gleichem 
vergolten. Und dann käme noch hinzu, dass es auch von dem 
Gerät/Anwendung abhängt das über das Netzteil versorgt wird, welche 
Bedingungen zu erfüllen wären. Wenn das nicht bekannt ist, dann gibt es 
nur eine richtige Antwort und die wäre, dass Du das Netzteil mit PFC 
bauen mußt.