Hallo,
ich habe auf ebay gebrauchte Tastköpfe, "geeignet für Netzspannung"
gekauft.
Auf dem Tastkopf selber steht: "600V DC+ACpk", weiter gibt es eine
Kabelfahne, auf der steht "nicht in die Steckdose stecken".
Bei 230VAC hat man ja 325Vs, bzw. 650Vss, sollte damit eigentlich doch
passen - oder? 600Vpk sollte ja 600Vs, bzw. 1200Vss bedeuten...
Oder muss man noch kresse Toleranzen für Netzspitzen berücksichtigen?
Da ich diese Art Warnhinweis bei einem Tastkopf nie gesehen habe, bin
ich verwirrt 😕...
(Mir geht es nicht darum, wie gemessen werden muss, Trenntrafos sind
vorhanden...)
Danke für Tipps
Netzspannung ist gefährlich, aber wenn du eine Laborbuchse in dein
linkes Nasenloch steckst (wichtig: keine Sicherheitsbuchse, so eine
klassische) und die danach links in die steckdose steckst, dann kannst
du da die Masse anklemmen. Anschließend nimmst du eine zweite Leitung
und klemmst den Tastkopf dran, rein in das zweite Schweinsnäschen und
dann in die Nase.
Hilft auch präventiv gegen Covid-Erkrankungen in der Zukunft
cCx schrieb:> H. H. schrieb:>> Ein 100:1 Tastkopf?>> Der Tastkopf teilt nur durch 10.>> Mein Oszi verkraftet die Eingangsspannung auf alle Fälle...
Auch eventuelle Transienten?
H. H. schrieb:> Auch eventuelle Transienten?
Kommt auf deren Größe an, aber ich kenne nur die Angabe "400V Peak max
CAT II".
Ist der Tastkopf denn nun geeignet oder weiß jemand mit der merkwürdigen
Warnung hinsichtlich Steckdose etwas anzufangen?
Stichwort dazu wäre: Messkategorie CAT
Wir haben natürlich eine Norm, in der genau beschrieben ist, welche
Messmittel für welche Anwendungsbereiche geeignet sind.
230V*1,41 wäre dann erst mal nur Vs, und Vss ist doppelt so groß.
Allerdings ist die Spannung am Tastkopf eben auch nur maximal Vs oder
eben -Vs, solange der Bezugspunkt PE ist.
Ein Differenztastkopf ist billiger als ein schrottes Oszi.
Und nein, er isoliert nicht, hat aber wenigstens die notwendigen
CAT-Ratings, um damit an der Steckdose messen zu können.
Übrigens, wie kommt es dass immer wieder Leute, insbesondere Newcommer
meinen, an der Steckdose mit dem Scope messen zu müssen?
In über 12 Jahren beruflicher Tätigkeit als Entwickler und über 25
Jahren als Hobby-Bastler hatte ich weder die Notwendigkeit noch das
Verlangen, mit dem Scope direkt an der Steckdose zu messen.
Muss wohl irgendwie wie mit diesem "Frisch gestrichen"-Schild sein:
Jeder muss trotzdem mal anfassen.
Fazit für mich:
Ich vermute der Hinweis bezieht sich drauf, dass PE und GND verbunden
sind. Generell sollte (aufgrund der Spannungsklassifizierung) diese
Spannungshöhe aber messbar sein (Trenntrafos).
Murmeltier schrieb:> Übrigens, wie kommt es dass immer wieder Leute, insbesondere Newcommer> meinen, an der Steckdose mit dem Scope messen zu müssen?> In über 12 Jahren beruflicher Tätigkeit als Entwickler und über 25> Jahren als Hobby-Bastler hatte ich weder die Notwendigkeit noch das> Verlangen, mit dem Scope direkt an der Steckdose zu messen.
Ich habe gar nicht vor, an der Steckdose zu messen. Ich hinterfrage nur
den Warnhinweis, da dieser für mich widersprüchlich ist, und die Teile
eben als geeignet für Netzspannung beworben wurden.
Bewusst habe ich mich dennoch für diese Art entschieden, um bei defekten
Geräten auch sicher zu sein (Reperaturgeräte). Kann ja mal sein, dass
die Netzspannung wo anliegt, wo die nicht hin gehört.
Wahrscheinlich würden das deine Tastköpfe aushalten.
Wahrscheinlich würde dein Scope das aushalten.
Versuch macht gluch.
Manchmal passiert allerdings das Unwahrscheinliche.
Selten.
Aber wenn, ist der Schaden wahrscheinlich hoch.
Gruss
Mach doch mal ein Bild!
Sagt mehr als tausend Worte.
Ich hatte mal Messungen 300 - 400V AC und einen Tastkopf mit 1kV.
Keine Probleme.
Vielleicht bezieht sich die Bezeichnung auf 50Hz.
cCx schrieb:> weiter gibt es eine> Kabelfahne, auf der steht "nicht in die Steckdose stecken".cCx schrieb:> weiß jemand mit der merkwürdigen> Warnung hinsichtlich Steckdose etwas anzufangen?
Japp. Damit ist nicht die Netzgetrennte Dose am Trenntrafo gemeint.
Unbedarfte haben das unüberwindliche Bedürfnis wie hier:
Murmeltier schrieb:> Verlangen, mit dem Scope direkt an der Steckdose zu messen.
aber TE doch nicht:
cCx schrieb:> (Mir geht es nicht darum, wie gemessen werden muss, Trenntrafos sind> vorhanden...)
Hoffentlich weiß er wirklich, welches Gerät an den Trenntrafo soll...
michael_ schrieb:> ein Bild!> Sagt mehr als tausend Worte.https://people.umass.edu/klement/tlp/tlp.html#p4.46> Ich hatte mal Messungen 300 - 400V AC und einen Tastkopf mit 1kV.> Keine Probleme.>> Vielleicht bezieht sich die Bezeichnung auf 50Hz.
Das bezieht sich auf 50 Hz:
cCx schrieb:> "nicht in die Steckdose stecken"
Die Frage lautete:
cCx schrieb:> Bei 230VAC hat man ja 325Vs, bzw. 650Vss, sollte damit eigentlich doch> passen - oder? 600Vpk sollte ja 600Vs, bzw. 1200Vss bedeuten...>> Oder muss man noch kresse Toleranzen für Netzspitzen berücksichtigen?
Da hat der TE etwas krass mißverstanden. Die Steckdose.
Spess53 schrieb:> 230V x Wurzel(2) = 325V
Blind eine Formel anzuwenden, kann kräftig schief gehen.
Die 325V stellen nicht Vss dar, von der Andreas sprach.
Andreas M. schrieb:> Du weißt aber schon, dass 325V die Spitzespitzespannung ist?
