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Suche diesen QuarzDer ist in einem Agilent DAQ Einschub drin, der Controller möchte nicht hochfahren. Hat jemand eine Idee was das für einer ist? 12.00 MHz
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Christian M. schrieb: > Der ist in einem Agilent DAQ Einschub drin, der Controller möchte nicht > hochfahren. Hat jemand eine Idee was das für einer ist? 12.00 MHz 12MHz-Quarze sins durchaus handelsüblich. Aber vielleicht ist das ja garkein Quarz, sondern ein kompletter Quarzoszillator.
Gast
#6962458
Harald W. schrieb: > Aber vielleicht ist das > ja garkein Quarz, Ein Keramik Resonator?
Gast
#6962463
Könnte auch ein keramischer Resonator sein - da müsstest du mal auf die Abmessungen schauen und den Controller der dran hängt. Ein Beispiel wäre ein CSTCE12M0G55-R0 von muRata (gibt aber bestimmt noch etliche weitere Anbieter) Wäre auch noch die Frage - ist der überhaupt kaputt? Hätte man vielelicht vorher mal messen können, bevor der rausgeschraubt wurde ... Der Quarz/ Resonator ist 7,5mm lang und 3,5mm breit.
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Je nachdem was es genau für eine Agilent DAQ Karte ist wie z.B: von dem 34970A System gibt es die Service Manuals mit Schaltplänen. Dadrin Steht: Y101 0410-4009 1 CERO-RES 12MHZ +1-0.8% 00830 PBRC-12.0BRN07 Hatte hier letztens auch welche Repariert. Bei einer war z.B. der CPU Sockel nicht angelötet. > das 34970A hing dort in einer Bootloop ohne Fehlermeldung und bei der Anderen ist I2C Temperatursensor defekt. Bei dem Einschub gibts keinen Sockel, alles fest verbraten, sieht aus wie wenn der Einschub noch nie verbaut gewesen wäre. Ist ein 34901A... Wie viele Anschlüsse? Am besten ein Foto von Unten. Für einen Quarz sind es viele Anschlüsse. Der Quarz hat drei Anschlüsse. Jens G. schrieb: > Wäre auch noch die Frage - ist der überhaupt kaputt? Hätte man > vielelicht vorher mal messen können, bevor der rausgeschraubt wurde ... Wie kann man das?
Gast
#6962486
Christian M. schrieb: >> Wäre auch noch die Frage - ist der überhaupt kaputt? Hätte man >> vielelicht vorher mal messen können, bevor der rausgeschraubt wurde ... > Wie kann man das? In eingebautem Zustand durch einen 1kΩ Widerstand mit Oszilloskop messen o er schwingt. Das habe ich gemacht, da war nix, der Prozessortakt, den man aussen messen kann oder sollte war auch nicht vorhanden. Wie viele Anschlüsse? Am besten ein Foto von Unten. Für einen Quarz sind es viele Anschlüsse. Keramischer Resonator könnte hinkommen. Spuckt das 34970A eigentlich irgendeine Fehlermeldung bei dieser Karte aus oder kommt da garnichts? Ggf auch mal das Reset Signal Prüfen. Wie gesagt, es gibt zu den Karten ja Gottseidank noch Schaltpläne. Besorg dir falls noch nicht geschehen mal das Service Manual.
Gast
#6962502
Gerald K. schrieb: > Für einen Quarz sind es viele Anschlüsse. Leider nicht wirklich. Es gibt auch ziemlich viele mit einem zusätzlichen Masseanschluß (für den Schirm). > Keramischer Resonator könnte hinkommen. Und auch Oszillator ist möglich. Über die Zahl der Anschlüsse wird man hier nicht weiter kommen. Entweder Schaltplan oder das Teil über Gehäuse und Marking identifizieren. Kai B. schrieb: > Spuckt das 34970A eigentlich irgendeine Fehlermeldung bei dieser > Karte > aus > oder kommt da garnichts? > > Ggf auch mal das Reset Signal Prüfen. Wie gesagt, es gibt zu den Karten > ja Gottseidank noch Schaltpläne. Besorg dir falls noch nicht geschehen > mal das Service Manual. es kommt gar nix, wird nicht erkannt, andere Karten schon. Könnte man von aussen hochohmig 12 MHz einspeisen, was denkt ihr?
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Gast
#6962526
Christian M. schrieb: > Der Quarz/ Resonator ist 7,5mm lang und 3,5mm breit. Auf dem Bild sehe ich kein zugehöriges Kondensator Pärchen. Die Wahrscheinlichkeit für einen Resonator erhöht sich somit.
Gast
#6962527
Christian M. schrieb: > Könnte man von aussen hochohmig 12 MHz einspeisen, was denkt ihr? Auf dem Bild ist es ganz klar ein Resonator und KEIN Quarz. Keine Alternative möglich. EAF schrieb: > Keine Alternative möglich. Naja, doch, Einspeisen von 12 MHz könnte schon auch gehen – aber man müsste wissen, mit welchem Pegel. Beschaffung eines passenden Resonators dürfte einfacher sein. Habe kurz durch meine Kisten geschaut, leider keiner dabei.
Gast
#6962563
Jörg W. schrieb: > EAF schrieb: >> Keine Alternative möglich. > > Naja, Hach, die Frage war WECHER Quarz das ist. Die Antwort lautet: Es ist kein *Quarz*! Es war nicht die Frage, ob man da irgendwas anderes montieren oder einspeisen kann. Selbst wenn das möglich ist..... Natürlich darfst du die Frage auch umdeuteln. OK.. davon mal abgesehen: Was mich etwas nervt, ist, wenn es schon ein Schaltbild und ein Foto gibt, warum es dann nicht SOFORT gezeigt wird. Dann wundert mich noch etwas, dass jemand auf solchen Platinen rum lötet, ohne den Unterschied zu kennen. Aber das ist nicht wirklich mein Problem und wird es auch nicht werden.
Gast
#6962582
Christian M. schrieb: > Der Quarz hat drei Anschlüsse. Und wieviele davon gehen an die CPU (Versorgungspins nicht mitgerechnet)?
Gast
#6962598
Christian M. schrieb: > Der Quarz hat drei Anschlüsse. Falls es noch niemand vorgeschlagen hat, miss doch auf der Platine mal aus, wohin die "Quarz"-Anschlüsse gehen. Auf Plus, GND, zu einem CPU-Pin, zu zwei CPU-Pins, jeweils zu zwei kleinen Cs mit ein paar pF, ... ???
Gast
#6962603
kai schrieb: > miss doch auf der Platine mal > aus, wohin die "Quarz"-Anschlüsse gehen. Wozu? Das geht doch aus dem Schaltplan hervor. kai schrieb: > Falls es noch niemand vorgeschlagen hat, miss doch auf der Platine mal > aus, wohin die "Quarz"-Anschlüsse gehen. Auf Pin 20+21, was auch dessen Datenblatt entspricht. EAF schrieb: >>> Keine Alternative möglich. >> >> Naja, > > Hach, die Frage war WECHER Quarz das ist. > Die Antwort lautet: Es ist kein Quarz! Ja, gut, völlige Übereinstimmung dahingehend. Da hatte ich deinen zweiten Satz falsch verstanden.
Gast
#6962694
von Christian M. schrieb: >Könnte man von aussen hochohmig 12 MHz einspeisen, was denkt ihr? Ja, kann man machen und muß nicht hochohmig sein. Wichtig ist aber, daß du den Eingang vom IC benutzt. Also von diesen zwei anschlüssen am IC wo der alte "Quarz" drann war, ist einer Eingang und einer Ausgang. Hier ist ein 12MHz Quarzoszillator: https://www.reichelt.de/quarzoszillator-12-00-mhz-oszi-12-000000-p13680.html Man sollte aber vorsichtig sein, manche dieser eingebauten Oszillatoren mögen keine Gleichspannung, andere haben wieder einen sehr geringen Toleranzbereich bezüglich der Amplitude. Ich würde da nicht einfach hart 5 V CMOS-Pegel drauf knallen.
Gast
#6962734
Christian M. schrieb: > Der ist in einem Agilent DAQ Einschub drin, der Controller möchte > nicht hochfahren. Hat jemand eine Idee was das für einer ist? 12.00 MHz PBRC-H Keramikresonator von Kyocera https://www.tti.com/content/ttiinc/en/manufacturers/avx/products/AVX-Ceramic-Resonators-SMD.html
Gast
#6962740
Kai B. schrieb: > Je nachdem was es genau für eine Agilent DAQ Karte ist wie z.B: von dem > 34970A System gibt es die Service Manuals mit Schaltplänen. Dadrin > Steht: > Y101 0410-4009 1 CERO-RES 12MHZ +1-0.8% 00830 PBRC-12.0BRN07 12 MHz, 10pF, ±0,1%, -20...+80°C und mittlerweile wohl obsolete Nur bei den Abmessungen sind die Angaben um jeweils 0,1mm zu lang https://de.findic.com/doc/browser/KerD5D3DQ?doc_id=48509658#locale=de Ich frage mich warum hier schon wieder Pläne, Fotos oder Messungen angefordert werden um anschließend die überflüssigen (weil für die Fragestellung offensichtlich überhaupt nicht erforderlichen) Salamischeiben zu beklagen... der gute Pawlow wäre stolz vor Freude ;)
Gast
#6962784
Icke schrieb: > der gute Pawlow wäre stolz vor Freude ;) Ja, du hast schlau!
Gast
#6962786
Nun, ich würde erst mal eine Testschaltung aufbauen, um zu testen ob er wirklich defekt ist.
Gast
#6962797
michael_ schrieb: > Nun, ich würde erst mal eine Testschaltung aufbauen, um zu testen ob er > wirklich defekt ist. Neben Schaltbild und Stückliste lesen, ev. noch in Datenblatt/Applicationnote des Controllers reinschau'n, ist dies die einzig gute Idee in diesem ganzen Faden. IMHO. Aber ich bin ja auch kein Profi - so wie der ganze Rest hier ... Jörg W. schrieb: > Man sollte aber vorsichtig sein, manche dieser eingebauten > Oszillatoren > mögen keine Gleichspannung, andere haben wieder einen sehr geringen > Toleranzbereich bezüglich der Amplitude. Ich würde da nicht einfach hart > 5 V CMOS-Pegel drauf knallen. Hallo Hab ich gemerkt, hab hochohmig (10K oder 470pF) eingekoppelt, der Prozessor taktet dann mit 2MHz aber nicht zuverlässig. Werde wohl was "originales" brauchen. Kyocera war der richtige Tip: https://www.mouser.com/catalog/specsheets/kyocera%20electronic%20devices_knsk-s-a0002833735-1.pdf Auch das Logo scheint mit dem Foto oben (soweit erkennbar) übereinzustimmen. Den Abmessungen nach der PBRC-H Der originale Hersteller und Bezeichner wurden ja schon genannt aber nicht verfügbar. Mittlerweile sind die Resonatoren auf die Hälfte geschrumpft. Alle größere SMD sind EOL bzw lager 0 Alternativen sind gefragt AEC/Abundance ZTTCP12MG länge 6 mm aber habe auch noch kein Bestand gefunden. THT version finden. Wenn man eh basteln muss, kann man natürlich auch einen 12-MHz-Quarz und zwei Kondensatoren nehmen. Ich habe heute einen Resonator aus einem funktionierenden Modul eingebaut... geht auch nicht, wenn der Einschub im DAQ steckt, bootet das Gerät ständig neu. Die abgezafte 5V Spannung auf dem Board bricht immer wieder zusammen, gut suche ich mal weiter, zurück zu NULL :-( Hm jetzt wo du erwähnst dass das Gerät ständig neu bootet. Ich hab da vor einiger Zeit Defekte 34901A Karten von Ebay ergattert die ein Ähnliches Fehlerbild hatten. Ich bin mir Allerdings nicht mehr Sicher ob es die Karte mit schlechter Lötstelle war oder die Karte bei dem einer der beiden Temperatursensoren eine "Kaputte" Datenleitung hatte und den I2C Bus wo auch das FRAM dran hängt platt gemacht hatte. Mit einem Ohmmeter könnte man mal z.B. SDA SCL gegen GND Messen sollte so etwa 50-70kOhm haben. Messe ich bei meinen Karten über C150 für die 5V Versorgung sollte man da auch 50-70kOhm messen. Falls das deutlich niederohmiger so ca. 1-3kOhm ist könnte da ein Bauteil defekt sein. Bei < 100Ohm könnte man da ggf. mal extern Strombegrenzt 5V einspeisen und schauen wo es Warm wird. Wenn du eine gleiche funktionierende Karte hast kann man da normalerweise gut Vergleichsmessungen machen. So bin ich dann auch auf den Defekten Temperatursensor gekommen. Hab jetzt die U151 und 152 mitsamt dessen Zehner CR104 CR106 ausgebaut. Ändert irgendwie nichts am Verhalten. Hast du wenigstens zuvor einfach mal mit einem Ohmmeter gemessen ob da etwas auffällig ist oder nur die Teile ausgelötet und probiert was passiert? Erstmal messen und die Messwerte Teilen wenn man sich unsicher ist wie die einzuschätzen sind ist an sich sinnvoller anstatt wild Teile runterzulöten, ausser es ist offensichtlich das die Teile defekt sind :) Ok hab jetzt auch nochmal den Schaltplan näher betrachtet die beiden Temp Sensoren sind separat vom FRAM an der CPU. Die Karte die bei mir Bootloops produziert hatte war die mit kalten Lötstellen am CPU Sockel. Wenn ich mich recht erinnere war da die Verbindung zum FRAM betroffen. Normalerweise wenn das FRAM gelesen werden kann aber Gedächtnisverlust hat kommt einfach eine Fehlermeldung. Wenn das aber Fehlt oder defekt ist bzw in meinen Fall keine Verbindung hatte so das es nicht gelesen werden kann. Hat mein 34970A bootloops produziert bis ich in meinem Fall die kalten Lötstellen beseitigt hatte. Bei meinen gebrauchten Karten lese ich als Backup immer das FRAM aus. Dazu muss man entweder das FRAM runterlöten und auslesen oder in der Schaltung bei gesockeltem CPU diesen rauszeihen oder die CPU im Reset halten während dem Lesen. Sei mir deswegen nicht böse das du die IC wohl unnötigerweise runtergelötet hast. Gruß Kai Ich habe vorher schon gemessen, mit dem Ohmmeter natürlich "Hausnummern". Da misst man 250R und einmal 3kOhm gegen Masse, weit weniger wie du gemeint hat. Die CPU ist bei mir nicht gesockelt, ich habe sie einfach rings um nachgearbeitet ohne weitere Erfolge was die Funktion angeht. Aber ich werde mir mal die RAM CPU Verbindungen näher ansehen. Danach, wenn ich zu keiner Lösung komme, warte ich wahrscheinlich auf den nächsten Schnapper auf Ebay ;-) Im Moment hab ich ne 40CH Karte, wollte aber die Differenzlösung mit Stromkanälen. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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