Wann gilt man als Berufserfahren?

Wenn du die erste Million in den Sand gesetzt hast.

Hi,

aus meiner Erfahrung gelten min. 3 Jahre als erste Berufserfahrung um 
nicht mehr ganz als Junior zu gelten, das ist dann auch der Zeitraum in 
dem man in der Regel schon die ersten Projekte oder ein größeres Projekt 
abgeschlossen hat bzw. Projektmitarbeiter war. Danach kann man auch mehr 
(Teil-) Verantwortung übernehmen.

Ich arbeite aktuell nach ETHZ Abschluss in der Schweiz und da gibt es 
den ICT Verband mit folgender Einstufung:

https://www.berufe-der-ict.ch/informationen-zu-den-berufsbeschreibungen

Siehe "Kompetenzstufen", finde die Einstufung gar nicht mal schlecht, 
relativ realistisch.

"Es werden folgenden fünf Kompeten­z­stufen (der Buchstabe S steht für 
Spezialist) verwendet:
S1 Junior
S2 Professional
S3 Senior
S4 Expert
S5 Senior Expert"

Dann gibt's noch eigene Einstufungen fürs Management.

Grüße,
klausi

Bewirb dich ruhig auf alle Stellen die dich interessieren, auch wenn du 
vielleicht paar Jahre zu wenig Erfahrung hast. Oft finden sie eh keinen 
der das alles erfüllt und dann kann durchaus auch ein weniger erfahrener 
Mensch die Stelle besetzen.

Würth Gummibärchen schrieb:
> Ab Wann gilt man als berufserfahren?

wenn man mindestends 100 Troll Threads gestartet hat, auf die mindestens 
50 geantwortet haben.

lg. Heiner

Berufserfahrung ist das, was man im Zweifel zu wenig hat, wenn es um die 
Gehaltsverhandlung geht.

Dieter H. schrieb:
> Die ersten 3 Jahre stellen die Weichen, danach bist du im Hamsterrad
> voll integriert

Die ersten 3 Jahre stellen die Weichen, danach bist du zu alt und zu 
teuer für andere Firmen. Firmen lieben Leute zwischen 25 und 35, die 
voller Idealismus und formbar wie Knete sind, da sie sich noch eine 
rosige Zukunft ausmalen. Die kann man so schön führen, wie einen Esel 
mit Karotte vor der Nase.

Berufserfahren bist DU, wenn Du Berufserfahrung hast.

Hallo Welt programmieren ist keine. Eine Diplomarbeit mit Hw/SW auch 
nicht. Nebenher Funkamateur oder open source Projekt können vielleicht.

Berufserfahren heißt, Du kannst loslegen ohne dass dich jemand bei der 
Hand nimmt.

Hallo Würth Gummibärchen.

Würth Gummibärchen schrieb:

> Mal so ne Frage in die Runde: Ab Wann gilt man als berufserfahren?

Wenn Du zu alt und zu verschlissen für den Job bist.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

wiebus schrieb:
> Wenn Du zu alt und zu verschlissen für den Job bist.

Oder auch, wenn man schon zu alt und beschissen im Job ist.

Würth Gummibärchen schrieb:
> berufserfahren?
Das nennt sich Junior oder Senior.

Ob einer was kann sieht man was er für Projekte gewuppt hat.

Wenn ich überlege was für Pfeifen ich schon als "Senior" gesehen habe 
die praktisch 20 Jahre lang das selbe (Projekt) machen, da hat jeder 
"Junior" mit seinen Freizeitprojekten mehr drauf. Wenn dann dieser 
"Senior" mal was anderes machen soll bekommt der nen Panikherzkasper, 
der Junior hat da evt. schon Vorwissen und wenn nicht ist der trotzdem 
begeistert dass er was neues lernen darf.

Entwickler die mit ihrer "Erfahrung" prahlen haben meist keine oder nur 
sehr eingeschränkte die dann auch immer mehr zu Verwaltung und 
Wartungstätigkeit wurde. D.h. 20 Jahre lang nen ollen Sourcecode 
pflegen, richtig entwicklet haben die u.U. nie etwas. So einen 
"Erfahrenen" kannst nur noch in Rente schicken oder Brötchen ausfahren 
lassen.

Russenhocke schrieb:
> Entwickler die mit ihrer "Erfahrung" prahlen haben meist keine oder nur
> sehr eingeschränkte die dann auch immer mehr zu Verwaltung und
> Wartungstätigkeit wurde. D.h. 20 Jahre lang nen ollen Sourcecode
> pflegen, richtig entwicklet haben die u.U. nie etwas. So einen
> "Erfahrenen" kannst nur noch in Rente schicken oder Brötchen ausfahren
> lassen.

Absolute Zustimmung! Habe einige dieser Spezies gesehen und frage mich 
immer,  warum die Industrie auf solche "erfahrenen Leute" abfährt. 20 
Jahre Erfahrung heisst noch lange nichts,  wenn ich da nur verwaltet, 
administriert und mir in die Hosen sch...., wenn ich mal einen neuen 
Fehler analysieren muss und ich nicht pünktlich zum 1200 Mittagessen in 
die Kantine komme..

(Apropos 12:00!)

klausi

Würth Gummibärchen schrieb:
> Ab Wann gilt man als berufserfahren?

Gummibärchen -> never
Gummibär -> in einigen Jahren
Bär -> könnte bald klappen
renommiert -> ja

Hallo

Es ist traurig wieder mal diese hohe Anzahl an typischen "alte" Leute 
Sprüche zu lesen.
Meine Güte, die Welt ist nicht so schlecht Leute, bei weiten nicht
Auch bei den meisten Firmen ist man sich klar wie die Welt funktioniert 
und welchen Wert der jeweilige Bewerber, bzw. Mitarbeiter hat (der 
natürlich erst einmal so einer werden muss - daher: "Einfach" machen und 
nicht soviel grübeln sondern einfach machen - zur Not definiert man 
selbst wie erfahren man ist...).

Nebenbei ich gehöre zu denen die das halbe Jahrhundert an Lebensjahren 
und gehöre somit eindeutig (körperlich) zu den alten Säcken, versuche 
aber offen zu bleiben und nicht die Welt, meine Mitmenschen und auch die 
Firmen, Arbeitgeber usw. nur das negative zu sehen, und mich (meine 
Generation) als die ausgebeutesten und am unfairsten Behandelten 
Lebewesen auf dieser letztendlich doch sehr schönen (!) Erde zu sehen.
Mürrische "alte" Säcke (die durchaus an Jahren auch gerade mal 30 
sind...) gibt es doch schon genug, und insbesondere empfehle ich diesen 
Leuten mal über ihren Horizont zu schauen - schon ein Besuch der 
Innenstadt dürfte zeigen das sie es doch sehr gut haben und eigentlich 
keinerlei Berechtigen in der "Öffentlichkeit" herum zu jammen und damit 
andere zu verunsichern und  einfach schlechte Stimmung zu verbreiten.

Würth Gummibärchen schrieb:
> Mal so ne Frage in die Runde: Ab Wann gilt man als berufserfahren?

Wenn du den Markt kennst, ihn einschätzen kannst und nicht mehr so 
dämliche Fragen stellst.

Alter Sack Körper schrieb:
> schon ein Besuch der
> Innenstadt dürfte zeigen das sie es doch sehr gut haben

Der Besuch in den meisten deutschen Innenstädten zeigt eine sich 
auflösende Kultur: Die Geschäfte schließen, die Läden stehen leer, die 
Wohnungen verwahlosen und werden nicht gepflegt, oder sie werden durch 
große Wohnungsbaugesellschaften aufgekauft, die aus ihren Gewinnen ein 
Gebäude nach dem anderen einkaufen, um keine Steuern zahlen zu müssen 
und alles an sich raffen , um dann die Mieten zu erhöhen.

Das Ergebnis sind immer mehr runter gekommene und aufgepoppte 
Stadtviertel, in denen die Menschen immer ärmer und in den anderen 
immmer reicher werden.

"Gut" geht es immer weniger in Deutschland!

Von wegen Erfahrung: Mit 35 ist man zu alt für TikTok:

https://www.danisch.de/blog/2022/02/15/informatiker-ab-35-zu-alt/

:D XD

Ingenio schrieb:
> "Gut" geht es immer weniger in Deutschland!

Ist das nicht politisches Credo, dass es nur den wenigen gut gehen darf?

Ich kann mich noch an einen Reddit Post eines ITlers erinnern dieser 
hatte in ein Open Source Framework entwickelt und sich auf eine Stelle 
beworben, die 4 Jahre BE in diesem Framework gefordert hat.
Daraufhin hat er geantwortet, dass er gerne in dieser Firma gearbeitet 
hätte, aber das Framework erst vor 3 Jahren released hat und keine 4 
Jahre Erfahrung damit hat. :D

Leider kann ich den Post nicht mehr finden....

> von One And Only Qwertz (Gast)
> 16.02.2022 00:07

> Leider kann ich den Post nicht mehr finden....

Das ist aber schade !

Tobias M. schrieb:
> Du musst glaube ich schon drei Jahre in einem Vollzeitjob
> gearbeitet haben

Im statistischen Mittel dürften es exakt 2,7926 Jahre sein [1].

Vertrauensbereich nicht berücksichtigt.

[1] www.wikipedia.de

Shorty schrieb:
> Von wegen Erfahrung: Mit 35 ist man zu alt für TikTok:

Was ist Tiktok? Oder du meinst TickTack?

https://www.deutsches-uhrenmuseum.de/museum/sonderausstellung/tick-tack-trick-schwarzwalduhren-mit-figuren.html

One And Only Qwertz schrieb:
> dass er gerne in dieser Firma gearbeitet
> hätte, aber das Framework erst vor 3 Jahren released hat und keine 4
> Jahre Erfahrung damit hat. :D

Wie ich ja schon geschrieben hab, das dient vor allem dazu das Gehalt 
nach unten zu verhandeln. Das blöde ist ja, dass es so gut funktioniert, 
weil die MINTler ja zahlengläubig sind und denken so lässt sich der 
Erfahrungswert quantifizieren.

Nebenbei: Beim Danish gabs heute noch einen oben drauf:

https://www.danisch.de/blog/2022/02/16/alte-informatiker/

> von klausi (Gast)
> 16.02.2022 18:32

> > Von wegen Erfahrung: Mit 35 ist man zu alt für TikTok:

> Was ist Tiktok? Oder du meinst TickTack?

TickTack, ein Bonbon ?

> Wann gilt man als Berufserfahren?

Wenn man endlich "sozialverträglich" in die Frühverrentung
"versetzt" (d.h. entsorgt) wurde. - Nur,
um endlich 'unseren' neuen "Fach"kräften -und Rentenbeitragsszahlern-
diverser Herkunft, zum höchstens halben Lohn, Platz zu machen.

SCNR

Der momentane Arbeitsmarkt ist zum k..zen. Trotzdem Berufserfahrungen 
und Studium ist es extrem schwer einen Job zu bekommen.
Alle Arbetgeber von Sklaven mut Wochenarbeitszeit 40 Stunden, schnautze 
halten, immer mega agil sein was zum Beispiel Softwareentwicklung 
betrifft.

Dipl. Nachrichtentechnik. 7 Jahre Erfahrung in der Entwicklung und 
Forschung danach 2 Jahre im Planungsgeschäft

Würth Gummibärchen schrieb:
> Mal so ne Frage in die Runde: Ab Wann gilt man als berufserfahren?
> Bei Stellenanzeigen richten diese Stellen sich oft an Studenten,
> Absolventen, Einsteigern und Berufserfahrenen.
> Wo genau wird die Grenze zwischen Einsteigern und Berufserfahrenen
> gezogen?

Ab 14 Jahren.

Wenn man dir den Job nicht mehr erklären muss.

selten ein langweiligerer Troll-Thread gesehen.

lg. Heiner

Heiner schrieb:
> selten ein langweiligerer Troll-Thread gesehen.
>
> lg. Heiner

*einen langweiligeren

Ich bin Handwerker mit Berufserfahrung.
Ich baue Sicherheitstechnische Anlagen vom Hersteller XYZ, wenn ich mich 
wo anderes Bewerbe, kann ich direkt der Arbeit nachgehen wofür ich 
eingestellt wurde, und muss nur mit Firmen internen Standards vertraut 
gemacht werden.

Einer welcher mit der Ausbildung fertig ist, kann nur selten schon 
komplette Anlage bauen und in betrieb nehmen, oder halt deutlich weniger 
z.B nur einen Typ Anlage.

Berufserfahrung ist nach meiner Definition sofort selbständiges 
arbeiteten, und gar nicht mal streng mit Zeiten verknüpft.

Einige haben irgendwie auch nach 10 Jahren kaum Berufserfahrunge, aber 
das wurde ja weiter oben schon festgestellt.

E34 L. schrieb:
> Stell Dir einen Fahranfänger vor, der gerade den Führerschein gemacht
> hat. Der ist laut Prüfung erfahren genug, um ein KFZ zu führen (für die
> Österreicher: zu lenken). Wirkliche Erfahrung sammelt man aber erst im
> Alltag, in Situationen, die einem keine Fahrschule beibringt. Andersrum
> würde ein Großteil der Autofahrer, die sehr gute Praxis haben, den
> Führerschein nicht mehr neu bestehen. Ich auch nicht. Theorie und Praxis
> eben.

Aber die Aufgabe alleine von a nach b kommen, kann in diesem Fall auch 
schon der Führerscheinneuling ohne Probleme lösen. Also nach meiner 
Definition ware er dann erfahren genug. Aber ja mehr Erfahrung ist 
natürlich besser.

> von Würth Gummibärchen (Gast)
> 23.02.2022 08:14

> > selten ein langweiligerer Troll-Thread gesehen.

> *einen langweiligeren

Dummschwätzer !