Hallo liebe Elektronikprofis,
Mein Name ist Sascha und ich bin neu hier. Da ich im Bereich der
Elektronik absoluter Laie bin, hoffe ich bei euch eine Antwort zu
finden. Ich habe ein altes Musikinstrument von Roland. Es handelt sich
um das sample-pad spd-s. Der interne Speicher ist defekt und muss
getauscht werden. Im angehängten Bild könnt ihr den Speicher sehen. Ich
weiß jetzt nicht genau ob ich exakt den gleichen Speicher holen muss,
oder ob es eventuell Alternativen gibt.
Ich habe den Speicher bei Aliexpress unter der Bezeichnung
TC58DVM72A1TG00 gefunden. Allerdings stimmen die anderen Zahlen nicht
überein. Wonach muss ich genau suchen? Auf was muss ich achten und gibt
es eventuell Bezugsquellen in Europa?
Seht es mir nach wenn die Fragen in euren Augen vielleicht dumm sind,
aber ich habe wie gesagt überhaupt keine Ahnung.
Liebe Grüße
Sascha
Sascha schrieb:> Allerdings stimmen die anderen Zahlen nicht> überein.
Meinst du das Produktionsdatum? oder welche?
Link dazu wäre nicht schlecht.
Kannst du es selber Wechseln?
Sonnst gibt es hier einige die das können, den dieser Chip ist keine
wirkliche Herausforderung, wenn man das richtige Werkzeug hat;-)
Ich kann es leider nicht selber wechseln. Ich hänge mal den Screenshot
von dem bestellten Chip dran. Gibt es denn alternative Bezugsquellen?
Eventuell auch etwas wo schneller geliefert wird?
Wenn mir jemand dabei helfen möchte, ich komme aus dem Großraum Köln.
Würde mich natürlich entsprechend erkenntlich zeigen
LG Sascha
Habe mal das Datenblatt dazu gesucht,
https://www.datasheets360.com/pdf/-1387687804643906744
Es handelt sich hier um ein NAND FLASH bzw.
"128-MBIT (16M × 8 BITS) CMOS NAND E²PROM"
Und du bist sicher dass da nicht Software drin ist, die du dann beim
tauschen nicht wieder reinprogen kannst?
Ev ist es ja gar nicht defekt, sondern hat einfach "Müll" drin?
Ich kenne leider den "Roland sample-pad spd-s" nicht und weis das
deshalb nicht aus dem Stegreif.
Sascha schrieb:> Gibt es denn alternative Bezugsquellen?
Das ist ein Nand Flash und es kann sein, dass dort Daten reingehören.
Sind das vom Gerät erzeugte Daten und können die wieder erzeugt werden,
kann's was werden.
Sind es dagegen Programmdaten die zum Funktionieren des Geräts notwendig
sind und die nicht per SW-Update ersetzbar sind, dann hilft der Tausch
nichts.
Also das Gerät zeigt den Fehler memory damaged. Nach etwas Recherche im
Netz haben mehrere das Problem gehabt. Sie haben den besagten Chip
getauscht und danach die Software auf dem Chip via cf-Karte neu
aufgespielt. Auf dem Chip befinden sich die Standard Samples damit das
Gerät Geräusche von sich gibt.
Leider ist dieser Speicher notwendig, damit das Gerät "bootet" und
bedient werden kann. Hoffe ich konnte das einigermaßen erklären.
Liebe Grüße Sascha
Hallo TO,
bitte wechsle den Chip nicht selbst. Such dir an deinem Ort einen
Makerspace, Hackerspace oder ähnliches. Da laufen oft Leute rum, die
sowas aus- und wieder einlöten können. Die können dir auch zeigen wie du
das selbst machst. Kurzes Googlen spuckt die Dingfabrik raus, ich kenne
die aber nicht.
Alternativ gibt es für etwas Geld sicher Elektronik-Werkstätten, für die
das ein Klaks sein sollte. Google haut auch glatt ein paar Ergebnisse
raus mit den Begriffen "elektronik reparatur köln". Ein Vermögen sollte
das nicht kosten, ich würde den Zeitbefarf bei entsprechend Werkzeug auf
30 Minuten einschätzen.
mfg, Fooji.
Ich danke euch allen für die Hilfe. Das waren doch auf jeden Fall mal
tolle Ideen von euch.
Kommt von euch denn keiner aus dem Großraum Köln?
Liebe Grüße Sascha
Ich muss euch trotzdem nochmal quälen 😏
Würde der Chip von meinem Screenshot passen? Ich habe den hier in
Deutschland gefunden. Es entspricht der Beschreibung die Patrick über
das Datasheet gefunden hat.
Liebe Grüße Sascha
Sascha schrieb:> Würde der Chip von meinem Screenshot passen?
Nein, DVM72A1 darf auch draufstehen.
Warte einfach auf
Sascha schrieb:> dem bestellten Chip
Sascha schrieb:> Würde der Chip von meinem Screenshot passen?
Nein das Management im Chip ist nicht kompatibel
desshalb:
MaWin schrieb:> Warte einfach auf>> Sascha schrieb:>> dem bestellten Chip
Wie Gesagt, wenn du die Platine Verschicken kannst, kann ich dir den
Chip gegen Portokosten und Kaffeekasse wechseln. Leider ist Köln nicht
meine Gegend bin zwar hin und wieder im Raum Heinsberg aber dort habe
ich (noch)keine Werkstadt.
Sascha schrieb:> Also das Gerät zeigt den Fehler memory damaged.
Jedenfalls finde ich es schonmal sehr lobenswert, daß ROLAND zumindest
die Meldung ausgibt!
Etliche, wirklich unzählige Geräte (auch und besonders von namhaften
Herstellern!) kacken nämlich einfach ab und werden zu irreparablem
Schrott!
Was die kommende Reparatur angeht stehen die Chancen des TO ja echt gut,
sofern der richtige Chip vom richtigen Fachmann richtig gewechselt wird.
Viel Erfolg dazu!
Hallo Sascha,
weißt du warum dir hier so nett geholfen wird?
Weil du als Ausnahme nicht gleich den großen Macker raushängst, wie die
meisten Nichtfachmänner die ein Problem haben.
Denn das ist ja alles Pille Palle und sowas kann eh jeder, ist ja easy.
Werkzeug dazu hab ich auch nicht, aber kein Problem das geht auch ohne.
Nein, du bist gleich mit der richtigen Einstellung gekommen und läßt da
die Profis mit viel Übung ran.
Sehr lobenswert. Da wird dann auch gerne geholfen.
Hey Elo,
danke für die offenen Worte. Genau das gleiche erlebe ich dem Forum auf
meinem Fachgebiet (Woodworking). Deshalb überlasse ich das den Profis.
LG Sascha
Sascha schrieb:> Ich melde mich auf jeden Fall wenn die "OP" durch ist und ob sie das> erhoffte Ergebnis geliefert hat.
Wie gesagt, das wechseln wäre für mich kein Problem, das habe ich schon
zig fach gemacht, da ich ja Instrumente Baue und auch Repariere, habe
ich genügend Übung und auch das richtige Werkzeug um SMD Chips aller Art
zu wechseln.
Insofern steht mein Angebot ;-)
Hey Patrick,
ich schaue erstmal hier in der Gegend, ansonsten komme ich gerne auf
dein Angebot zurück. Wie soll ich dich dann kontaktieren?
LG Sascha
MAIL: samojuma(at)gmx.de
Sascha schrieb:> Wie soll ich dich dann kontaktieren?
Du kannst mir eine PN Zusenden oder hier im Forum schreiben.
Habe ja den Thread in meiner Überwachung und sehe immer wenn wer was
schreibt:-)
LG Patrick
So hier ein Bericht dazu.
Was sich zuerst als mal eben schnell , anmuten lies, endete in 1 1/2
Tage Arbeit.
Das FLASH selber war in 5 Min. gewechselt (BILD: [Flasch Remove]&
[FLASH-Pad Verzinnt]&[FLASH Eingelötet]), dann schnell testen und...?!?
Was ist den das?!? auf dem Audio pfeifen friedlich 4 verschiedene
Switcher Signale daher?
OK nochmals genauer unter die Lupe(BILD:[Teufels Zeug]) nehmen.
ARG was den das 2 Elkos mit Bauch und einen Oben geplatzt? OK ist ja
schnell gewechselt.....Denkste.
Nach genauerem Hinsehen saftet praktisch jeder Elko unten
aus(Bild:[Saft]) GRMPF
Was haben die dann da für schrott verbaut(Bild [MüllElko])? selbst die
Audio Elkos sind unten geplatzt (Gummi rausgedrückt und ausgesaftet)?
OK na dann, bestellen wir mal die Elkos.....
OK Elkos sind da mal eben schnell wechseln..... Denkste !
Keine Ahnung was da für ein Teufels Zeug drin war, aber das hat das
auslöten fast unmöglich gemacht! Die Schmiere ist zwischen Lötzinn und
Pad gekrochen und hat den Lötzinn Thermisch isoliertm bzw. Das Pad
Gefressen(Bild: [noch3umKupfer]), so das selbst bei 450° auslöten nicht
möglich war.
Nun OK, von unten Heizen und mit Niedertemperatur Lötzinn wieder ein
fließen des Zinns ermöglichen.
Was eine arbeit von max 1 Std geschätzt war artete derart aus dass es
erst am morgen um 3:00 fertig war.(Womit natürlich die Post bereits zu
hatte...
wollte es ja am Montag absenden.
Ja hatte extra um 13:00 Frei genommen um schnell die Elkos zu
wechseln.
Aber ja nun ist am Morgen um 3:00 geworden da sich das auslöten und
Reinigen (Pads abkratzen und neu aufschichten) wurde plötzlich zur
"never ending Story".
Auf jeden Fall sind nun alle relevanten Elkos
gewechselt(Bild:[Ausgelötet]&[Erneuert]) und das Ding hat sogar wider
richtigen Bass! (Vorher durch die Defekten Elkos war es richtig Flau
um den Sound bestimmt, Logisch!
Das LCD war leider nicht Zahlbar aufzutreiben, da ich nur die für das
SPD Sx da habe, so war es leider nicht möglich dem wieder ein guten
Kontrast zu geben. Wenn aber mal jemand eins hätte, ist dieses ja dank
Stecker einfach zu wechseln.
Fazit:
Nie wieder so ein gerät Rep, denn wenn ich solche Elkos sehe kriege ich
die Kriese! habe schon viel erlebt, aber weggefressene Pads unter dem
Lötzinn?!? Das habe ich noch nie gesehen! musste doch tatsächlich
galvanisch (Galvano Stift sei Dank) neu Kupfer aufbringen um überhabt
ein Elko einlöten zu können.
Das das "Ding überhabt noch Funktionierte war ein Wunder, aber klar das
bei dem Müll auf der Speisung das FLASH seinen Dienst quittierte (was
ja eigentlich die Arbeit nur dieses schnell zu wechseln gewesen wäre).
PS: Habe nur ein Teil der Elkos Fotografiert es waren noch etliche mehr,
eigentlich fast alle!
Selbst die 100µF im Audiozweig sind unten geplatzt und ersetzt (ohne
Bild)!
Hoffe nun das der TO nun wieder Lange Freude an dem PAD-S hat, denn nun
sind alles Low ESR und Hi Temperatur Elkos verbaut.
...Ach ja fast vergessen, ...und das FLASH wechseln, ging mit der ERSA
SMD Lötzange RatzFatz in 5 Minuten..... LOL
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Mit anderen Worten: Wirtschaftlicher Totalschaden, den nur ein Chinese
zu Sklavenlohnpreisen abwenden konnte. Wahrscheinlich hast du es sogar
gratis gemacht. Da freut sich der Sascha bestimmt sehr.
Übrigens, beim SMD Rework werden Pads nicht erneut verzinnt, wenn man
einen TSOP tauscht, da dadurch die Oberfläche nicht plan ist und es
durch Umwelteinflüsse Risse im Lot geben kann. Oder denkst du, ENIG
bieten die Firmen aus Spass an, weil HASL mittlerweile nicht mehr
stylish genug ist?
Beim nächsten mal also erst schön mit Entlötlitze reinigen, dann direkt
den Chip plan platzieren. Slide-löten mit maximal Flux und minimal Lot
muss ich dir ja bestimmt nicht erklären.
Aber schön, dass es hier zur Abwechslung auch mal einen Abschlussbericht
gibt. Der Normalfall ist ja, dass irgendein oberschlauer Depp kommt, der
hofft, dass hier jemand umsonst seine Waschmaschine repariert, weil,
geht ja schnell, nur ein kleines Problem bestimmt. Sowas verläuft in der
Regel (zurecht) im Sande.
Jan schrieb:> Beim nächsten mal also erst schön mit Entlötlitze reinigen, dann direkt> den Chip plan platzieren. Slide-löten mit maximal Flux und minimal Lot> muss ich dir ja bestimmt nicht erklären.
Wenn man mit der Rework-Zange arbeitet, und das Gerät so schön
vorbereitet kommt (Gehäuse war nur mit 2 Schrauben noch Fixiert),
Verzinnt man die Pads. ;-)
Mit Entlötlitze Reinigen und Lötpaste auftragen geht zu lange, Reflow
geht im Eingebauten zustand nicht.
Beim "Slide-löten" muss man den Chip zuerst Fixieren(Meist 2 schräg
gegenüberliegende Pins verlöten), was in jedem Fall länger geht als
quasi ohne IC, "Slide-löten" der Pads und dann Chip mit der Lötzange
aufsetzen(Siehe Bild)
Wenn man ein Automat hat, oder Ruhige Hände (so wie ich), dann lötet man
mit der Zange (Heizt alle Pins gleichzeitig) den Chip in 30 Sec raus,
etwas Flussmittel drauf, Mit Lötkolben und Zinn, einmal über alle Pads
ziehen.
Mit Zange den neuen Chip aufsetzen, 3 Sec. Halten, Und Zange öffnen und
weg.
So kann man ohne das Print auszubauen, so ein FLASH in 5 Min. wechseln.
Hätte ich allerdings gewusst, dass ich das Print sowieso ausbauen muss,
um die Elkos runterzuoperieren, hätte ich auch grad alles in Reflow
löten können, was aber wegen den Abgefressenen Pad eh nicht geklappt
hätte. LOL
Alles andere geht länger. ;-)
Ach und PS, Chinese bin ich nicht, Depp schon LOL
Habe es einfach aus Spaß an den alten Roland's gemacht, aus dem Grund
repe ich ja auch für PC- und Rechner- Museum Geräte.
Wirdschaftlich ist das nie, aber kann auch mal Spaß machen ;-)
Achso. Wusste nicht, dass du spezielle Zangen für TSOP hast. Mir reicht
mein 70° "SMD removal solder" und der normale Lötkolben. Bin damit auch
ganz zufrieden. Wenn ich pro Tag 10 Stück entlöten müsste, würde ich mir
auch die Zangen zulegen :D Bei mir sinds aber höchstens 10 Stück pro
Jahr.
Jan schrieb:> Naja, und wenn man mit JBC lötet, kauft man sich die ganzen Zangen> auch> nur, wenn man sie wirklich braucht ;)
Die Logik verstehe ich nicht, kannst Du das mal erläutern?
Vermutlich, weil sie bei JBC besonders teuer sind.
Soll keine Schmähkritik sein, ich habe selber eine JBC-Lötstation.
Weiteres Zeugs wie Heißluft etc. würde ich hingegen nicht von JBC
kaufen.
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