Transformator mit Mittelabgriff

Gast #6979177 
Ich möchte für einen differentiellen Operationsverstärker ein 50Ohm 
Signal symmetrisch machen. Dazu habe ich mir einen Transformator mit 
Mittelabgriff herausgesucht. Ich bin gerade nur etwas verwirrt wie ich 
die zwei Abschlusswiderstände auf der Sekundärseite wähle. Der 
Trasnformator ist mit einer Impedance Ratio von 1 spezifiziert. Sehe ich 
das richtig, dass ich dann zwei 100Ohm Widerstände brauche?
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Langsamer Modus Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Melden Danke
Gast 
Peter A. schrieb:
> Ich möchte für einen differentiellen Operationsverstärker ein 50Ohm
> Signal symmetrisch machen.

Du willst was? Und wozu genau? So wird das wohl nichts...

Beschreibe die ganz genaue Anwendung sowie Randbedingungen
bzw. Umstände so ausführlich, wie auch Du sie kennst.

(Und liefere dann noch in Wort/Bild bzw. Schaltplan dazu
wie Du bisher planst diese "ursprüngliche Problemstellung"
anzugehen - nicht in uneindeutiger Prosa allein.)
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Stefan ⛄ F. schrieb:
> Peter A. schrieb:
>> Sehe ich das richtig, dass ich dann zwei 100Ohm Widerstände brauche?
>
> Zumindest finde ich diese Schlussfolgerung absolut logisch.

Das ist nachvollziehbar, aber...

Peter A. schrieb:
> Dazu habe ich mir einen Transformator mit Mittelabgriff herausgesucht.
> Der Trasnformator ist mit einer Impedance Ratio von 1 spezifiziert.

Welchen denn überhaupt genau?

Ist es so schwer, Typbezeichnungen und Hersteller oder am
besten sogar "richtige" Datenblätter von geplanten Teilen
mitzuliefern?

Hundert Augenpaare sehen mehr als eines, und jeder kann
als Einzelperson (und Deine Kenntnisse sind unbekannt)
Fehler machen.

So ein Thread ist sinnlos, Du nutzt nicht mal ansatzweise
was so ein Forum kann.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Peter A. schrieb:

> Ich möchte für einen differentiellen Operationsverstärker
> ein 50Ohm Signal symmetrisch machen. Dazu habe ich mir
> einen Transformator mit Mittelabgriff herausgesucht.
> Ich bin gerade nur etwas verwirrt wie ich die zwei
> Abschlusswiderstände auf der Sekundärseite wähle. Der
> Trasnformator ist mit einer Impedance Ratio von 1
> spezifiziert.

Genauer Typ? Datenblatt?


> Sehe ich das richtig, dass ich dann zwei 100Ohm Widerstände
> brauche?

Die beiden Teilwicklungen der Sekundärseite liegen in Reihe .
Was sagt das über die zugehörigen Widerstände?
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Es ist DIE entscheidende Frage wie genau der Trafo spezifiziert ist.

Wenn der Trafo 1:1 Transformiert dann beziehen sich die 50Ohm auf die 
gesamte Sekundärwicklung und die Mittelanzapfung ist in der Mitte. Der 
Trafo erwartet also 1* 50 Ohm oder was das gleiche ist 2* 25 Ohm in 
Reihe

Wenn der Trafo 1:1:1 transformiert ( oder 1:1:-1 ) dann beziehen sich 
die 50 Ohm auf entweder die eine oder die andere der beiden 
Sekundärwicklungen. Sind beide in Benutzung sind die Widerstände 
paralell also dann sind 100 Ohm // 100 Ohm richtig.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke 
Erinnert mich an die Symmetriertrafos bei unsymmetrischen und 
symmetrischen Leitngen.

Da gab es die symmetrischen Flachbandleitungen mit 240 Ohm (übrigens mit 
weniger Dämpfung als bei Koax) und die 60 Ohm Koaxleitungen, 
unsymmetrisch.

Nimmt man einen 1:1:1 Trafo kann man zwei Wicklungen mit je 100 Ohm 
beschalten. Wenn in die dritte Wicklung 1W Leistung mit U/A 50 Ohm in 
den Trafo kommt, verteilt die sich auf beide andren Wicklungen, Die 
Spannung bleibt wegen des 1:1:1 gleich, also dürfen die beiden 
Widerstände nur 100 Ohm haben, um auf je 1/2 Watt zu kommen.

Wenn man die beiden sec-Wicklungen dann zur Symmetrie zusammenschaltet 
schaltet man die beiden 100 Ohm zu 200 Ohm zusammen. also 200 Ohm:
 1:4 auf sec-Seite zwischen den beiden äußeren WicKlungen der sec-Seite.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Was genau heißt "Impedance Ratio von 1"?

Wenn ich 1V rein gebe, kommen dann hinten 2x 1V heraus? Dann wären 2x 
100Ω richtig.

Aber wenn ich 1V rein gebe und hinten 2x 0,5V heraus kommen, dann wären 
2x50Ω richtig, denke ich.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
H. H. schrieb:
> Peter A. schrieb:
>> Der Transformatortyp ist ein TC2-1TG2+
>
> Ω RATIO (Secondary/Primary): 2

Aber bezieht sich das auf die ganze Sekundärwicklung oder auf die halbe 
Wicklung? Und wie bekomme ich aus der Ohm Ratio die Amplitude?
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Peter A. schrieb:

> H. H. schrieb:
>> Peter A. schrieb:
>>> Der Transformatortyp ist ein TC2-1TG2+
>>
>> Ω RATIO (Secondary/Primary): 2
>
> Aber bezieht sich das auf die ganze Sekundärwicklung oder
> auf die halbe Wicklung?

Erstens kann man das messen (na gut: "visualisieren"), wenn
man sich nicht sicher ist, und das geht auch mit ziemlich
simpler Ausrüstung.

Zweitens ist es die einzige Interpretation, die m.E.
technisch Sinn ergibt.


> Und wie bekomme ich aus der Ohm Ratio die Amplitude?

Wahlweise über die Leistung oder die Gleichungen für
den idealen Transformator.

Um es abzukürzen: "Die Leistung geht mit dem Quadrat",
wie mein Professor Woschni immer zu sagen pflegte. Daher
gehen Strom und Spannung mit der Wurzel aus dem Impedanz-
verhältnis. Gesamtspannung geht (in diesem Fall) mit dem
Faktor rauf, Strom geht runter.

HTH
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Gast 
Egon D. schrieb:

>> Aber bezieht sich das auf die ganze Sekundärwicklung oder
>> auf die halbe Wicklung?
>
> Erstens kann man das messen (na gut: "visualisieren"), wenn
> man sich nicht sicher ist, und das geht auch mit ziemlich
> simpler Ausrüstung.
>
> Zweitens ist es die einzige Interpretation, die m.E.
> technisch Sinn ergibt.

...dass es sich auf die gesamte Sekundärwicklung bezieht,
meinte ich.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
(Firma: مهندس) 
Stefan ⛄ F. schrieb:
> Was genau heißt "Impedance Ratio von 1"?

Das ist doch eindeutig definiert:

impedance ratio a = N1/N2,

also das Verhältnis der Windungszahlen.

Eine Ausgangs-Impedanz eines Verstärkers von beispielsweise 1k6 würde 
bei einem AÜ mit 20:1 auf 4 Ohm heruntertransformiert (und umgekehrt). 
Z2 = a²•Z1.

Hier eine gute Übersicht:
http://www.vias.org/matsch_capmag/matsch_caps_magnetics_chap6_04_04.html

Helmut -. schrieb:
> Ich auch bei Stefans Halb- bis Viertelwissen. Manchmal wäre es besser,
> du hättest geschwiegen

Wollte ich Dir schon öfter schreiben: Du hast doch echt Ahnung auf 
vielen Gebieten! Was, wenn Du einfach schweigst, wenn Du etwas nicht 
weißt? Nicht böse gemeint, im Gegenteil.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Melden Danke
Thread beobachten

Antwort schreiben

Eine eigene Frage? Dieser Thread ist über 4 Jahre alt. Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.

Neuen Thread starten

Eine Lösung, Ergänzung oder Rückmeldung zu diesem Thread? Dann antworte hier.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Dein Name und deine E-Mail-Adresse

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.