Guten Morgen,
ich bin derzeit auf der suche nach einen BLDC-Controller mit dem ich
relativ einfach bei einer 1 an einem Eingang mit 100% fahre und bei
einer 0 mit 0%. Ob es jetzt TTL oder 0 / 10V am Eingang sein müssen ist
mir erstmal egal.
Ich habe zwar bei Google gesucht, aber dort werden mir fast nur
Chinabomber ausgespuckt und die kommen für mich nicht infrage. Ich habe
bei Nanotec den CSL3-24 gefunden, der entspricht eigentlich genau
meinen Anfroderungen, nur die Verfügbarkeit ist halt....naja. Ein
maximaler Strom von 3A und 24V wären so meine Anforderungen. Und eine
möglichist kleine Bauform. Ich kenne nicht viele Hersteller die auch
Controller anbieten deswegen woltle ich mal hierfragen.
Selber entwickeln und bauen habe ich leider keine Zeit bzw auch das
Wissen für...
Dankö
Ach Jakob, es gibt so viele Varianten, mit Hallsensoren um Drehmoment
auch beim Anfahren zu bekommen oder BackEMF wenn der Motor keine Last im
Anlaufmoment hat, 3A pro Wicklung oder Gesamtstromaufnahme für alle 3,
Rückspeisung oder Vernichtung der Antiebsenergie beim Bremsen,
Drehzahlregelung im Chip z.B. quartzgeregelt oder extern, und was soll
bei einem BLDC überhaupt 100% sein, mit steigender Drehzahl nimmt das
Drehmoment ab.
Deine 'Anforderungsliste' ist also nix wert, vermutlich fehlt noch 'so
billig wie möglich und in 1 Tag geliefert'.
Hallo, ich habe einen sehr übersichtlichen Treiber mit Blockkommutierung
aus einen Youtube Video nachgebaut.
Ich hänge das Bild mal an. Mit einem Gekauften BLDC läuft der Treiber
tadellos. Mit meinem ersten eigenen BLDC wackelt der Motor nur hin und
her.
Beide Motoren sind in Stern gewickelt mit einem Leiter am Sternpunkt zu
VCC
Bei meinem BLDC sind die Windungen alle im Uhrzeigersinn erfolgt. 0,3mm
Kupfer mit jeweils 200 Windungen. Widerstand aller drei Wicklungen zum
Sternpunkt ist 2,5 Ohm (Beim gekauften BLDC 4,5 Ohm).
Die Wicklungen sehen den einen Rotormagenten als Nord und den anderen
als Süd. Die Magneten Sind sehr stark.
Der Kunstoff schirmt den Magnetismus schon etwas ab aber die Spitze der
Schrauben auf der die Windung sitzt endet direkt vor den Magneten.
Kann jemand auf den ersten Block sehen was ich falsch mache?
Dob S. schrieb:> Mit meinem ersten eigenen BLDC wackelt der Motor nur hin und> her.
Das ist der mit den drei Spulen aus dem zweiten Bild? Da sind viel zu
wenig Pole drauf. Das bringst du höchstens zum laufen, wenn du die
Endstufen fremd erregst. Die Simpelschaltung schafft es nicht, so grosse
Sprünge zu machen.
Der fertige BLDC hat sicher viel mehr Pole und deswegen ist es leichter,
von Sektor zu Sektor zu springen.
Matthias S. schrieb:> Der fertige BLDC hat sicher viel mehr Pole und deswegen ist es leichter,> von Sektor zu Sektor zu springen.
Vielen Dank für deine Antwort.
Mit Pole sind die Magneten am Rotor gemeint, richtig?
Der Gekaufte hat 6 Windungen und 4 Pole. Ich habe noch kleinere Magneten
dann versuche ich mal einen Rotor mit 6 oder 8 Polen zu bauen.
Könnte es auch etwas helfen die Schaltung durch geeignete Kondensatoren
zu erweitern?
Diese schaltung schafft es nur die spulen in eine richtung zu bestromen,
ein normaler bldc kann beide richtungen. Trotzdem sollte das laufen wenn
du die startphase hinkriegst. Sind die magnete in gleicher richtung
eingebaut?
Versuch den mal unter strom von hand zu starten. Wenn's nicht klappt
einen magneten umdrehen.
Da wäre übrigens ein schönes projekt für einen arduino. 3 mal pwm
ausgeben, mit ramp-up drehzahl für startphase. Später kannst du noch
hall sensoren zur positionserkennung dazumachen.
Joggeli schrieb:> Diese schaltung schafft es nur die spulen in eine richtung zu bestromen,> ein normaler bldc kann beide richtungen. Trotzdem sollte das laufen wenn> du die startphase hinkriegst. Sind die magnete in gleicher richtung> eingebaut?>> Versuch den mal unter strom von hand zu starten. Wenn's nicht klappt> einen magneten umdrehen.>> Da wäre übrigens ein schönes projekt für einen arduino. 3 mal pwm> ausgeben, mit ramp-up drehzahl für startphase. Später kannst du noch> hall sensoren zur positionserkennung dazumachen.
Mit Arduino würde das gut funktionieren, das stimmt, das werde ich auch
probieren sobald das Analog läuft.
Hier ist übrigens der Link falls jemand mal Interesse hat das ebenfalls
nachzubauen.
https://www.youtube.com/watch?v=lLrBrZaBweo
Ich brauche erstmal nur eine Richtung, der Motor läuft nicht egal wie
ich die Magnete anordne, auch nicht wenn ich von Hand nachhelfe.
Jakob schrieb:> Selber entwickeln und bauen habe ich leider keine Zeit bzw auch das> Wissen für...
Dann lass es von einer Fachfirma entwickeln. Wird wohl einige tausend
Euro kosten. Oder lass es bleiben.
Dob S. schrieb:> der Motor läuft nicht egal wie> ich die Magnete anordne,
Du bist dir bewusst dass in deinem fall beide magnete gleiche richtung
haben müssen, bei beiden N aussen oder bei beiden S aussen? Wenn du ein
N und ein S aussen hast wird das nur wackeln.
Ein schwungrad hast du dran?
Jakob schrieb:> Chinabomber ... kommen für mich nicht infrage.> bei Nanotec den CSL3-24 gefunden, der entspricht eigentlich genau> meinen Anfroderungen
Nanotec ist eine chinesische Firma.
Dob S. schrieb:> Mit Pole sind die Magneten am Rotor gemeint, richtig?
Nicht nur. Spulen sind da auch mehr. Deswegen hat ja z.B. dein fertiger
BLDC 6 Spulen. Ich habe hier welche mit 9 oder 12. Der grosse 4kW
Radnabenmotor aus dem EMaxx Scooter hat z.B. 48.
Joggeli schrieb:> Dob S. schrieb:>>> der Motor läuft nicht egal wie>> ich die Magnete anordne,>> Du bist dir bewusst dass in deinem fall beide magnete gleiche richtung> haben müssen, bei beiden N aussen oder bei beiden S aussen? Wenn du ein> N und ein S aussen hast wird das nur wackeln.>> Ein schwungrad hast du dran?
Ich probiere es gleich nochmal zur Sicherheit mit gleicher
Magnetausrichtung. Ich habe mich nach diesem Rechner hier gerichtet.
http://bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/
Ich habe kein Schwungrad dran, aber ich habe dicke Stahlscheiben hier,
die dafür gedacht sind, aber dafür muss ich den Motor etwas vergrößern.
Wenn es von hand nicht geht, wird es wohl auch nicht nur an dem
Schwungrad liegen denke ich.
Matthias S. schrieb:> Dob S. schrieb:>> Mit Pole sind die Magneten am Rotor gemeint, richtig?>> Nicht nur. Spulen sind da auch mehr. Deswegen hat ja z.B. dein fertiger> BLDC 6 Spulen. Ich habe hier welche mit 9 oder 12. Der grosse 4kW> Radnabenmotor aus dem EMaxx Scooter hat z.B. 48.
Achso, Also ich habe extra die minimum Anzahl an Windungen und Magneten
gewählt, weil mir das Wickeln dann zu komplex wird. Beim ersten Versuch
wollte ich es einfach halten.
Im Anhang der gekaufte BLDC.
N
Der Rotor ist S S
N
Und es sind dort 6 Wicklungen zusehen. Das läuft Prima. Ich denke an
meiner eigenen Variante habe ich auch noch Platz für drei weitere
Spulen.
Jakob schrieb:> ich bin derzeit auf der suche nach einen BLDC-Controller mit dem ich> relativ einfach bei einer 1 an einem Eingang mit 100% fahre und bei> einer 0 mit 0%. Ob es jetzt TTL oder 0 / 10V am Eingang sein müssen ist> mir erstmal egal.
Infineon IMC101T-T038
Das Teil kann unwahrscheinlich viel, aber eben auch im einfachsten Fall
eine simple An/Aus-Steuerung, sogar wahlweise über zwei verschiedene
Mechanismen, GPIO oder Analogwert (zum gewünschten An/Aus-Verhalten
müssen dann halt zwei passende Analogwerte angelegt werden).
> relativ einfach
Naja, vor der Steuerung steht natürlich erstmal die Parametrierung des
Chips. Infinion liefert die Software dafür kostenlos und diese Software
enthält auch eine ziemlich umfassende Anleitung in Form eines
Assistenten-Systems.
Was du allerdings selber machen musst, ist die Ermittlung der
Motorwerte. Das kann dir keine Software der Welt abnehmen.
Ich bin mir nicht sicher wie die elektronik genau läuft. Falls diese die
back-emf zur synchronisierung braucht musst du 4 magnete haben, NSNS. 3
Spulen sind OK.
Das video sieht so aus als sei das synchronisiert. Vielleicht kann ein
pro die schaltung analysieren?
Hmmm... schrieb:> Ich bin mir nicht sicher wie die elektronik genau läuft. Falls diese die> back-emf zur synchronisierung braucht musst du 4 magnete haben, NSNS. 3> Spulen sind OK.
Alles klar, ich Drucke den Rotor gerade mit 4 Magneten. Währenddessen
versuche ich die Anordnung der Magneten zu verstehen. Ich habe 3
Wicklungen, alle im Uhrzeigersinn, bedeutet das nicht das alle
Wicklungen entweder Norden ODER Süden zum Rotor sind? Demnach müsste
dann der Rotor auch nur Norden oder Süden nach Außen sein, oder nicht?
Anders gesagt wenn alle Wicklungen in der gleichen Richtung gewickelt
sind müsste dann doch der Rotor auch einheitlich sein.
Ich check es noch nicht so ganz.
Das hab ich auch länger experimentiert bis ich das halbwegs verstanden
habe.
Wenn eine EISENLOSE spule strom hat wird sie N anziehen und S abstossen.
Wenn du den strom umdrehst wird sie S anziehen und N abstossen.
Mit eisenkern verfälscht sich das, das eisen wird sowohl N wie auch S
anziehen. Die eisenanziehung und die stromwirkung summieren sich dann
auf. Bei deinen 3 eisen spulen mit 2 magneten wird das rastmoment sehr
gross sein.
Vielleicht braucht deine elektronik aber die back-emf zur kommutierung,
deshalb würde ich SNSN rotor verwenden. Wenn das läuft kannst du die
konfiguration ja ändern und berichten.
