Sicher ihr eure Shunts ab?

Jan schrieb:
> Damit grillt man effektiv die gesamte Schaltung.
Kommt ganz auf die Schaltung an. Zeig mal die, die dir Sorgen macht.

> Wenn der Shunt kaputt geht
Warum sollte der Shunt kaputtgehen, niederohmig, wie er ist?

> Baut ihr bei euch was ein, um dieses Szenario zu verhindern
Ja, ich lege die Schaltung so aus, dass er nicht kaputt geht. Und dass 
die Schaltung nicht kaputtgeht, falls er kaputtgeht.

> oder passiert sowas eh nie?
Nicht in solchem Umfang, dass es relevant wäre, großartig darüber 
nachzudenken.

Lothar M. schrieb:
>> Wenn der Shunt kaputt geht
> Warum sollte der Shunt kaputtgehen, niederohmig, wie er ist?

Wer sagt das? Es gib auch überaus hochohmige Shunts, wenn man eher 
kleine Ströme messen will. Und es gibt umschaltbare Shunts. Die 
sollte/muss man gegen Überlastung schützen. U.a. mit Klemmdioden, 
Z-Dioden etc.

>> Baut ihr bei euch was ein, um dieses Szenario zu verhindern
> Ja, ich lege die Schaltung so aus, dass er nicht kaputt geht. Und dass
> die Schaltung nicht kaputtgeht, falls er kaputtgeht.

Bis du nebenberuflicher Tautologe?

>> oder passiert sowas eh nie?
> Nicht in solchem Umfang, dass es relevant wäre, großartig darüber
> nachzudenken.

Das haben die Jungs in Tschernobyl auch gedacht . . .

Lothar, trink erstmal nen Kaffee und laß die Sonne in dein Herz und 
Hirn.
Dann klappt das mit den sinnvollen Beiträgen deutlich besser . . .

Jan schrieb:
> Das können je nach
> Schaltung auch gerne mal 40V sein.

Sogar 42.

Georg M. schrieb:
> Jan schrieb:
>> Das können je nach
>> Schaltung auch gerne mal 40V sein.
>
> Sogar 42.

Oder 400V bei der Strommessung in einem Drehstromsystem ...

Falk B. schrieb:
> Wer sagt das?
Ich habe es geraten. Aufgrund der detaillierten Angaben des TO. Und 
tatsächlich: ich habe richtig geraten.

Jan schrieb:
> wenn der Shunt aus irgendwelchen Grunden den Strom nicht mehr
> weiterführt, auf der "hohen Seite" des Shunts direkt mal 24V anliegen.
> Die gehen dann direkt ungebremst in einen OpAmp rein, dessen
> Schutzdioden die Spannung dann dankend an VCC verweisen.
Ja, jetzt kommen wir der Sache näher: was musst du vor den OP-Eingang 
schalten, damit die Spannung nicht übermäßig ansteigt? Reicht es evtl. 
aus, den Shunt in 2 parallele aufzuteilen und die Wahrscheinlichkeit 
eines schädlichen Ausfalls zu reduzieren.

Aber jetzt kommt der eigentliche Witz: wenn du 100000 solcher Geräte 
baust und 5 davon gehen kaputt, weil auf irgendeine Art der Shunt oder 
eine Lötstelle davon hochohmig wird, kannst du es dann den anderen 99995 
Käufern zumuten, für Teile zu bezahlen, die sie nie brauchen?

Und zudem: selbst wenn beim ausfall des Shunts der OP mit Mehraufwand 
vor einem Defekt geschützt wurde, funktioniert das Gerät nicht mehr und 
muss getauscht werden.

> aus irgendwelchen Grunden
Z.B. weil ein Komet drauf fällt?

Andre G. schrieb:
> Oder 400V bei der Strommessung in einem Drehstromsystem ...
Da würde ich aber auch eher keinen Shunt zur Messung nehmen.

Man legt ja auch einen Meßverstärker nicht direkt an einen Shunt, 
sondern schaltet noch einen Schutzwiderstand in Reihe.
Kritisch ist daher nicht die Spannung am Shunt, sondern die Leistung, 
die im Wackelkontakt am Shunt umgesetzt wird. Das kann schnell ein 
schönes Feuerwerk geben.

Bei kleinen Werten schließt man den Meßverstärker eh in 
Vierleitertechnik an, d.h. bei Unterbrechung im Lastkreis sieht der 
Meßverstärker nur 0V.

Peter D. schrieb:

> Bei kleinen Werten schließt man den Meßverstärker eh in
> Vierleitertechnik an, d.h. bei Unterbrechung im Lastkreis sieht der
> Meßverstärker nur 0V.

Nein.
Wenn der Unterbruch im Shunt selbst ist dann liegt die volle Spannung an 
den Messeingängen an.

Der Messverstärker in meinem Auto hat Schutzwiderstände und der Shunt 
(200A/60mV) ist einer von der Sorte, die nie kaputtgehen - die 
Anschlüsse ebenso.

Jan schrieb:
> liegt an der High-Seite die volle Spannung an.

Wenn Du mal Deine Schaltung aufzeichnest, wird eher klar was Dein 
Szenario ist.

An der high side Seite liegt immer die volle Spannung  an -- somit wo 
ist Dein Problem?


> Das können je nach
> Schaltung auch gerne mal 40V sein. Damit grillt man effektiv die gesamte
> Schaltung.

Mal einen low-side shunt vorausgesetzt: Dann hast Du "GND-loss". Damit 
fließt dann kein Strom durch Deine Schaltung -- somit grillt nix.
Ist übrigens die klassische Auslegung sog. Ground-Protected Netzwerke -- 
und die werden hundertausendfach eingesetzt. Eben damit "nix grillt".