Stroboskop an Dieselgenerator zu dunkel

OP #7029355
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Hallo,
ich habe vor 2 Strobos mit 1500 Watt Xenonröhre an einem 8kw 
Dieselgenerator mit AVR zu betreiben.
Das Problem ist das die Strobos mal heller mal dunkler Blitzen, weil für 
den hohen Strom kein Puffer da ist.
Es gibt hier schon einen ähnlichen Beitrag wo aber leider keine direkte 
Lösung gefunden wurde.
Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler 
habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an 
der zweiten Phase angeschlossen. Das hat auch nichts gebracht, obwohl 
eine dauerhafte Last als Lösungsansatz genannt wurde.
Ich habe die Vermutung das der AVR das Problem ist. Denn bei einem 
günstigen viel kleineren Stromer ohne AVR laufen die Strobos so wie sie 
sollen.
Bei zwei großen Aggregaten mit AVR laufen sie leider nicht richtig. 
Einer der Generatoren war auch von einem namenhaften Hersteller mit 8kw 
für 4000€, also kann es nicht an Qualität oder Leistung liegen.
Wäre es möglich das ein Kondensator die Lösung ist? Und wenn ja, welche 
Kapazität müsste der haben?
Die Strobos selbst haben keine Kondensatoren.
Und zum Aufladen der Kondis sollte genug Zeit sein, wenn es jede Sekunde 
einmal schön hell Blitzt wäre ich zufrieden.

Vielen Dank im Voraus,
Gruß Thomas.
OP #7029378
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Hier ist die Erklärung.
Stromerzeuger können mit einem Spannungsregler, auch AVR-Regler genannt, 
ausgestattet werden, um Spannungsschwankungen und somit auch Schäden am 
Stromerzeuger oder Endverbraucher zu vermeiden. Bei manchen 
Stromaggregaten ist dieser bereits serienmäßig enthalten.

Die Ausgangsspannung des Generators wird mit dem AVR-Regler immer 
konstant gehalten und Spannungsschwankungen werden schnell ausgeglichen. 
Somit können empfindliche Geräte in Betrieb genommen werden. Sensible 
Geräte, vor allem Elektronikgeräte, wie Computer, Handys,… könnnen durch 
zu hohe Spannungsschwankungen beschädigt werden.
OP #7029399
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uff basse schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Genau.
>
> Also eine neue Version des LCD Displays (auch
> "Liquid Crystal Display Display" genannt) oder des
> weissen Schimmels. Auch SPI Interfaces (Serial Peripheral
> Interface Interfaces) sind Objekte die in diesem
> Zusammenhang gerne genannt werden.

Ob man nochmal Regler dahinter schreibt ist doch völlig egal, jeder weiß 
was gemeint ist.
Gast #7029410
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Thomas R. schrieb:
> Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler
> habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an
> der zweiten Phase angeschlossen.
Häng mal an eine Phase eine 1000 Watt Kochplatte und ein Strobo. Danach 
an die zweite Phase dann die andere 1000 Watt Kochplatte und das andere 
Strobo. Was passiert jeweils?
OP #7029414
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2aggressive schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler
>> habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an
>> der zweiten Phase angeschlossen.
> Häng mal an eine Phase eine 1000 Watt Kochplatte und ein Strobo. Danach
> an die zweite Phase dann die andere 1000 Watt Kochplatte und das andere
> Strobo. Was passiert jeweils?

Werde ich ausprobieren. Ich habe leider erst in 2 Wochen die Möglichkeit 
das zu testen da der Noti noch im Keller steht. Danke schon mal.
Vielleicht gibt es ja noch weitere Ideen?
#7029688
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Haben die Strobes 1500W oder 1500Ws (Watt sekunden) ?

Ohne Kondensator ergibt das überhaupt keinen Sinn. Denn in diesem steckt 
die Energie, die anschließend abgebrannt wird. Eine Blitzröhre direkt an 
Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie abgefeuert wird.
Außerdem benötigen Röhren dieser Leitung meist mehr als 300V. Ehr 
600-1000V. Bei einigen dutzend Ampere.


Gruß
Jobst
Gast #7029743
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Jobst M. schrieb:
> Haben die Strobes 1500W oder 1500Ws (Watt sekunden) ?
>
> Ohne Kondensator ergibt das überhaupt keinen Sinn. Denn in diesem steckt
> die Energie, die anschließend abgebrannt wird. Eine Blitzröhre direkt an
> Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie abgefeuert wird.
> Außerdem benötigen Röhren dieser Leitung meist mehr als 300V. Ehr
> 600-1000V. Bei einigen dutzend Ampere.

das mit dem einige dutzend Ampere ist eine kleine Untertreibung...

ganz normales Blitzrohr mit 4700uF damit genug Wärme vorhanden ist um 
Poren zu schließen...

Der Blitzstrom ist nicht geringer wenn die Kapazität geringer ist, der 
Puls ist nur kürzer.
Angehängte Dateien:
(Firma: matzetronics) #7029754
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J. T. schrieb:
> Es ist zumindest denkbar, eine Xenonröhre mit einer Spule statt einem
> Kondensator zu zünden.

Es ist beides nötig. Die Spule zündet die Blitzröhre und die dicken 
Kondensatoren liefern die Spannung für den Blitz. Dabei wird zum Zünden 
ein kleinerer Kondensator über die Zündspule entladen.
Beide Kondensatorgruppen werden in der Pause zwischen den Blitzen übers 
Netz wieder aufgeladen.
Gast #7030230
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Jobst M. schrieb:
> Eine Blitzröhre direkt an Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie
> abgefeuert wird

Durchaus möglich, dass da so ist. Ich hab auch so eins. Wenn das vom TE 
nicht von Eurolite oder Martin ist (und Martin Atomic halte ich für sehr 
unwahrscheinlich, weil sehr teuer), dann ist es eine Botex-Kiste.

Wenn meins an einer normalen Sicherung hängt und feuert, dann hört man 
die Sicherung im Takt klackern. Das Klackern macht sich übrigens auch im 
Fernseher bemerkbar (Ton/Bild), obwohl der nicht an der gleichen 
Sicherung hängt...

Diese Dinger machen sich in der Stromversorgung ganz gewaltig bemerkbar, 
daher kann es durchaus sein, dass der Regler im Strommoppel überfordert 
ist. Oder gleich der ganze Strommoppel.

@TE: Den "Hack" mit dem ausgetauschten AVR für die 
Botex-/Showtec-/American-DJ- Strobos kennst du? Da bekommst du eine 
Blinderfunktion und höhere Blitzfrequenzen. Aber halt auf eigene 
Verantwortung.
Gast #7030263
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O.T.
Wofür benutzt man solche leistungsstarken Stroboskope?

(Die Frage ist ernst gemeint.)

Ich denke, wenn da jemand ohne Schutz der Augen zufällig hinguckt, dann 
sieht der ein paar Minuten nichts mehr.
OP #7030350
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Speedy Gonzales schrieb:
> O.T.
> Wofür benutzt man solche leistungsstarken Stroboskope?
>
> (Die Frage ist ernst gemeint.)
>
> Ich denke, wenn da jemand ohne Schutz der Augen zufällig hinguckt, dann
> sieht der ein paar Minuten nichts mehr.

Es handelt sich um den Stairville Power Strobe 1500 DMX. Die sind noch 
angenehm was die Helligkeit angeht. Aber die Martin Atomix sind wirklich 
nur was für große Veranstaltungen mit ausreichend abstand.
OP #7030355
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pegelwendler schrieb:
> Jobst M. schrieb:
>
> Diese Dinger machen sich in der Stromversorgung ganz gewaltig bemerkbar,
> daher kann es durchaus sein, dass der Regler im Strommoppel überfordert
> ist. Oder gleich der ganze Strommoppel.
>
> @TE: Den "Hack" mit dem ausgetauschten AVR für die
> Botex-/Showtec-/American-DJ- Strobos kennst du? Da bekommst du eine
> Blinderfunktion und höhere Blitzfrequenzen. Aber halt auf eigene
> Verantwortung.

Eine fehlende Leistung des Generators würde ich ausschließen weil bei 
einem viel kleineren Aggregat ohne AVR liefen sie ja einwandfrei. 
Vielleicht einfach mal ohne AVR probieren.
Was hat es mit dem Hack auf sich?
Gast #7030358
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Speedy Gonzales schrieb:
> Wer da nicht weich wird, ist härter als Diamant...

Hm...? Das Video scheint LED-Blitzer (mit Zusatzfeatures) zu zeigen,
Du aber scheinst beurteilend eher z.B. von Blitzbirnen zu reden.

(Ob "werde bei der supertollen Werbung ... in der Birne und kaufe"
oder "werde auf diesen Veranstaltungen mit der Zeit ... in der Birne"
scheint unklar, aber sonst...)
OP #7030359
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roadrunner schrieb:
> Speedy Gonzales schrieb:
>> Wer da nicht weich wird, ist härter als Diamant...
>
> Hm...? Das Video scheint LED-Blitzer (mit Zusatzfeatures) zu zeigen,
> Du aber scheinst beurteilend eher z.B. von Blitzbirnen zu reden.
>
> (Ob "werde bei der supertollen Werbung ... in der Birne und kaufe"
> oder "werde auf diesen Veranstaltungen mit der Zeit ... in der Birne"
> scheint unklar, aber sonst...)

Es werden fast nur noch LED Strobos verkauft weil Röhre nicht mehr 
zeitgemäß ist. Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs 
sind zu träge.
Gast #7030418
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Thomas R. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Thomas R. schrieb:
>>> Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs
>>> sind zu träge.
>>
>> LEDs sind viel schneller als die Gasentladung!
>
> Wenn man beide im direkten Vergleich vor sich hat sieht man was ich
> meine.

Du meinst etwas anderes als du geschrieben hast?
OP #7030447
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H. H. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> H. H. schrieb:
>>> Thomas R. schrieb:
>>>> Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs
>>>> sind zu träge.
>>>
>>> LEDs sind viel schneller als die Gasentladung!
>>
>> Wenn man beide im direkten Vergleich vor sich hat sieht man was ich
>> meine.
>
> Du meinst etwas anderes als du geschrieben hast?

Die LEDs leuchten etwas nach und die Röhre kaum. Dadurch ist der Effekt 
zwischen hell und dunkel bei der Röhre besser.

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