Hallo, schafft es ein Solarzelle in der Größe des Deckels einer handlüblichen Kühlbox soviel Leistung zu erzeugen, dass eine Kühlbox zumindest die Temperatur halten kann? Also Ausgleich der Wärmeverluste durch die Wände? Jetzt im Sommer?
Nein. Erwärmung = Sonnenlichtleistung. Kühlung: Wirkungsgrad Solarzelle (20%) x Wirkungsgrad Peltier (5%) benötigt also eine Solarfläche 100 mal so gross wie die Kühlbox um die Temperatur zu halten, noch grösser um abzukühlen. Keine Ahnung, warum der Wirkungsgrad von Solar immer so überschätzt wird.
omnna schrieb: > Hallo, > schafft es ein Solarzelle in der Größe des Deckels einer handlüblichen > Kühlbox soviel Leistung zu erzeugen, dass eine Kühlbox zumindest die > Temperatur halten kann? Also Ausgleich der Wärmeverluste durch die > Wände? Jetzt im Sommer? Selbstverständlich schafft sie es die (nicht näher spezifizierte) Temperatur zu halten. MaWin schrieb: > benötigt also eine Solarfläche 100 mal so gross wie die Kühlbox um die > Temperatur zu halten Ist natürlich falsch. Es kommt in entscheidenden Maße auf die Außentemperatur und ganz besonders natürlich auf die gewünschte Temperatur im inneren der Box an. Außentemperatur: 20°C, Gewünschte Innentemperatur 25°C - überhaupt kein Problem wenn sie Solarzelle ein wenig zur Beschattung beiträgt.
grüninnen Ökostromspezialistinnin schrieb: > Ist natürlich falsch Natürlich nicht. Ich habe ausgerechnet, was nötig ist um mit Solar und Peltier nur gegen die eingestrahlte Wärme von der Kühlbox in der derselben Sonne gegen an zu kommen. Noch nicht mal zu kühlen. Ja, es hilft, die Kühlbox in den Schatten zu stellen, aber er WOLLTE die Sonne auf dem Deckel. Ich kann nichts dafür wenn die Leute blöd sind.
Wendels B. schrieb: > Nein. Die richtige Antwort wäre: Jain Fall 1: Handelsüblich gekaufte Kühlbox: Antwort: Nein Fall 2: Umgebaute Kühlbox Je nach Aufwand bis zum Ja möglich. Boden und Seitenwände werden um 15cm zusätzlich isoliert. Der Deckel bekommt ebenfalls eine 15cm Isolierung. Geeignete Löcher müssen für den Luftkreislauf ins Styropor und ein Zusatzlüfter eingebaut werden. Die Fläche der Kühlbox steigt somit von 40x25cm auf 70*55cm. Mit einer Solarzelle dieser Größe funktioniert das.
Kommt auf den Kühlboxtyp an. Auf dem Bulli habe ich ein PV-Modul 100x50 cm und eine 40l Kompressorkühlbox plus 50 Ah AGM Akku. Damit bin ich dauerhaft autark, obwohl die Kühlbox im warmen Auto steht, d. h. inkl. Nacht und über mehrere Tage. Mit Peltier hast eher keine Chance, da der Wirkungsgrad so schlecht ist.
Bis zum 25.05.2022 gibt es bei Kaufland noch eine Kühlbox im Angebot für 45€! Die kann sowohl an 230V~, als auch an 12V DC betrieben werden. Die Stromaufnahme bei 12V wird wohl etwa 3A betragen (36W). MaWin schrieb: > Eine Solarfläche 100 mal so gross wie die Kühlbox. Das ist zwar etwas übertrieben, aber eine 1 Quadratmeter große Solarzelle sollte für 36 Watt so gerade eben ausreichend sein. Zumal die Fläche gleichzeitig auch als Schattenspender genutzt werden kann.
Michael M. schrieb: > Bis zum 25.05.2022 gibt es bei Kaufland noch eine Kühlbox im Angebot für > 45€! Der übliche Pelztiermüll! Nicht kaufen!
Michael M. schrieb: > Bis zum 25.05.2022 gibt es bei Kaufland noch eine Kühlbox im Angebot für > 45€! Und, jemals so einen Müll besessen ? Offenkundig nicht, dabei gab's die früher für 29.95. https://m.vevor.de/kuehlbox-auto-c_10723/22l-mini-tragbare-kuehlschrank-kuehlbox-fahrzeug-schnellkuehlung-kompressor-p_010633586224 wäre schlauer.
MaWin schrieb: > Und, jemals so einen Müll besessen ? Natürlich! So eine Kühlbox haben wir damals 1989 für den Urlaub in Italien verwendet (roter Kreis). Trotzdem ist uns der (luftgekühlte) thermische Antriebsmotor verreckt nachdem wir das Timmelsjoch überwunden haben. Und dass obwohl wir Kühlschlitze in den hinteren Kotflügel gesägt haben.
Michael M. schrieb: > (36W). Nur Spielzeug. Im Sommer habe ich ca. 70 Grad am Armaturenbrett gemessen. Da reichen diese 35W Kühlleistung höchstens im Winter. Dann wäre noch zu prüfen wieviel Ah Deine Autobatterie hat. Es sollte ja auch auf dem Parkplatz gekühlt werden?
Michael M. schrieb: > Die kann sowohl an 230V~, als auch an 12V DC betrieben werden. Die > Stromaufnahme bei 12V wird wohl etwa 3A betragen (36W). Bei uns waren das ca. 6A. Notkauf, im Hochsommer war der Kühlschrank kaputt. In der Beschreibung steht, dass er max. 10°C weniger als die Umgebungstemperatur schafft. Und das war wahr!
H. H. schrieb: > Der übliche Pelztiermüll! Nicht kaufen! Jetzt habe ich mir trotzdem eine ähnliche Kühlbox mit Pelltierelement gekauft (auch für 12V und 230V geeignet). Wenn man bereit ist, ein Picknick an einer abgelegenen Ladesäule am Waldrand zu veranstalten, dann kann man sogar komplett auf die Solarzelle verzichten. Die Ladesäule spendet zwangsläufig genug Schatten. michael_ schrieb: > Bei uns waren das ca. 6A. Diese Box hat raund about eine Stromaufnahme von 8A. Dafür hat sie aber auch ein Volumen von 28 Liter. Zumindest zeigt das Display auf der Säule eine Momentanleistung von 0,1kW an und das kann auch noch stark gerundet sein, weil nur eine Stelle nach dem Komma angezeigt wird.
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Michael M. schrieb: > H. H. schrieb: >> Der übliche Pelztiermüll! Nicht kaufen! > > Jetzt habe ich mir trotzdem eine ähnliche Kühlbox mit Pelltierelement > gekauft (auch für 12V und 230V geeignet). Wenn man bereit ist, ein > Picknick an einer abgelegenen Ladesäule am Waldrand zu veranstalten, > dann kann man sogar komplett auf die Solarzelle verzichten. Die > Ladesäule spendet zwangsläufig genug Schatten. > > michael_ schrieb: >> Bei uns waren das ca. 6A. > > Diese Box hat raund about eine Stromaufnahme von 8A. Dafür hat sie aber > auch ein Volumen von 28 Liter. Zumindest zeigt das Display auf der Säule > eine Momentanleistung von 0,1kW an und das kann auch noch stark gerundet > sein, weil nur eine Stelle nach dem Komma angezeigt wird. Was bei dem Müll ausschließlich hilft, ist bessere Dämmung! Solch ein Unikum habe ich seit 30 JAhren. Die Pelztiere sind unersättlich. Das saugt auf Dauer auch den Autoakku leer und der Inhalt wird trotzdem warm! Als Abhilfe habe ich mir aus 5cm dicken Styroporplatten (ihhh - Chemie - Gift!) eine 'Umbox' geklebt. Mit 2 Kühlakkus aus dem Gefrierschrank hat der Inhalt bisher noch jede Fahrt gut gekühlt überstanden!
> Trotzdem ist uns der (luftgekühlte) > thermische Antriebsmotor verreckt nachdem wir das Timmelsjoch überwunden > haben. Und dass obwohl wir Kühlschlitze in den hinteren Kotflügel gesägt > haben. Oh-oh. Ein absolutes Muss beim VW-T2 war ein zusätzlich eingebautes Öl-Thermometer. Das wurde stets aufmerksam beobachtet, um ein Über- hitzen der Maschine zu vermeiden. https://www.mikrocontroller.net/attachment/557615/20220521_140443.jpg Btw Die Inneneinrichtung sieht so richtig Scheisse aus. SCNR Meinen Bulli habe ich damals selbst zum Camper ausgebaut. Dies war dann zwar nicht so perfekt wie das Original von Westfalia, aber in vielen Details ebenso gut durchdacht und absolut praxisgerecht.
Michael M. schrieb: > So eine Kühlbox haben wir damals 1989 für den Urlaub in > Italien verwendet (roter Kreis). Man stellt das Ding ja auch so weit weit möglich oben hin, weil die Raum- Wärme da viel weniger ist? Und so wie er da in den Motorraum reinguckt war das Drama vorhersehbar. Michael M. schrieb: > Trotzdem ist uns der (luftgekühlte) thermische Antriebsmotor verreckt thermisch angetrieben durch was?
Wer redet heute noch über die Grottigen Peltierbox, seid es 40-60Liter Kompressorboxen beim Chinamann für 200€ gibt? Der LG Kompressor nimmt sich 36Watt, und kann auch Problemlos -18 Grad innentemperatur erreichen. Selbst im warmen Laderaum meines Transporters läuft meine 40 Liter Box das Jahr durch. Gespeist von einer 100Ah AGM Batterie und einer 100Watt solarplatte direkt aufs Blech geklebt. MfG Michael
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T2-Fan schrieb: > Meinen > Bulli habe ich damals selbst zum Camper ausgebaut. Dies war dann zwar > nicht so perfekt wie das Original von Westfalia... Unser Bulli wurde nur soweit zum Wohnmobil umgebaut, wie es damals nötig war, um schnell und billig an die günstige Wohnmobilsteuer zu gelangen (Schlafplatz + Kochnische). Ein Kühlschrank ist keine Pflicht! Jemand schrieb: > thermisch angetrieben durch was? Durch einen fossilen Brennstoff ;)
Michael M. schrieb: > Jemand schrieb: >> thermisch angetrieben durch was? > > Durch einen fossilen Brennstoff ;) Torf!
> Unser Bulli wurde nur soweit zum Wohnmobil umgebaut, wie es damals nötig > war, um schnell und billig an die günstige Wohnmobilsteuer zu gelangen > (Schlafplatz + Kochnische). OT In Deutschland wurde die Kfz-Steuer üblicherweise nach Hubraum des Motors berechnet. Bei der Haftpflicht-Versicherung gabs dagegen enorme Vorteile. Dazu wurde der Camper zunächst vom TÜV abgenommen und der Fahrzeugbrief entsprechend abgeändert. Nach den Statistiken der Haftpflicht-Versicherer waren Wohnmobile weit unterdurchschnittlich oft in Schadensfälle verwickelt. So konnten sie supergünstige Tarife anbieten. In meinem Fall zahlte ich nur etwa 30 Prozent des Pkw-Tarifs.
T2-Fan schrieb: >> Unser Bulli wurde nur soweit zum Wohnmobil umgebaut, wie es > damals nötig >> war, um schnell und billig an die günstige Wohnmobilsteuer zu gelangen >> (Schlafplatz + Kochnische). > > OT In Deutschland wurde die Kfz-Steuer üblicherweise nach Hubraum > des Motors berechnet. Aus Wikipedia: Die Steuer bemisst sich auf ein volles Jahr nach § 8 KraftStG wie folgt: Krafträder und Personenkraftwagen: Nach dem Hubraum, soweit diese Fahrzeuge durch Hubkolbenmotoren angetrieben werden, bei Pkw zusätzlich nach spezifischen Schadstoffemissionen und Kohlenstoffdioxidemissionen je gefahrenem Kilometer; Wohnmobile: Nach der verkehrsrechtlich zulässigen Gesamtmasse unter Bezug auf die Schadstoffemission;
Wir haben uns zusätzlich noch eine klappbare und tragbare Flip Box aus isolierendem Styropor geholt. Die funktioniert ganz ohne Strom und hat die Innenabmessungen 36 x 36 x 18cm. Da kann man dann die gekühlten Einkäufe vom REWE oder Real (einmal hin alles drin) bis nach Hause transportieren. Es passt auch bequem eine frische warme Pizza aus der Pizzeria und ein Eis aus der Eisdiele rein. Natürlich nicht gleichzeitig. 🍕 🍧
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