Hi!
Ich bin auf der Suche nach einer Wasserpumpe die relativ hohen Druck bei
niedrigen Volumen erzeugt. Das Ganze soll in ein Luftbefeuchtungssystem
und dann auf den südseitigen Balkon hier - aus ökonomischen Gründen wäre
dabei ein niedriges Volumen (etwa 0.1 - 0.5L pro Minute bei 40-100 Bar)
natürlich optimal. Außerdem muss das Wasser händisch auf den Balkon
verbracht werden. Ein Dauerbetrieb ist auch nicht notwendig,
Intervallbetrieb wäre ausreichend. Problem ist nur, eine Pumpe zu finden
die auch den hohen Druck erzeugen kann, auf Ebay, Aliexepress und Co
findet man hauptsächlich Membranpumpen mit einer Leistung von 60-100
Watt und einem maximalen Druck von 6-10 Bar (und dafür 3-8L
Wasserverbrauch pro Minute).
Vielleicht hat hier jemand eine Idee? Profianalagen gibt es jedenfalls
ab ca 800€ (hier etwa
https://www.luftkuehlung.at/nebeldusche/spruehnebelsysteme.htm).
Beste Grüße,
Dominik
Klaus W. schrieb:> Braucht man soviel Druck, um etwas Wasser zu zerstäuben?> Oder willst du den Blumentopf damit schneiden?
Was ich so gesehen habe ist die Zerstäubung feiner bei höherem Druck und
die Düse kann man auch feiner wählen bei höherem Druck (und damit Wasser
sparen, was hier wichtig ist).
MaWin schrieb:> Hochdruckreiniger ?
Wäre tatsächlich eine Überlegung wert - die sind halt meist ziemlich
laut und benötigen das Wasser mit Eingangsdruck. Hält ein
Hochdruckreininger es aus, wenn er gegen sehr kleine Düsen "ankämpft"
und somit weit weniger Wasser fördert, als er könnte?
Dominik schrieb:> benötigen das Wasser mit Eingangsdruck.
Ähm, meiner namens Gong, noch mit Metallzylinder statt dem Plastikmüll
geringer Lebensdauer aktueller Kärcher, kann auch aus einem Eimer
arbeiten.
> Hält ein Hochdruckreininger es> aus
Hochdruckteiniger pumpen immer volle Kraft. Den Druck stellt man durch
ein Umströmventil ein das vom Ausgang wieder zum Eingang durchleitet.
Das nicht abgenommene Wasser fliesst im Kreis. Ist also eine völlig
normale Betriebsart.
pegelwendler schrieb:> Zahnradpumpe aus dem Hydraulikbereich. Die gehen bis 300 bar hoch,> aber> um einen entsprechenden Motor dafür musst du dich selbst kümmern.
Wo bekommt man so etwas leistbar?
Dominik schrieb:> Hochdruckreiniger ?> Wäre tatsächlich eine Überlegung wert - die sind halt meist ziemlich> laut und benötigen das Wasser mit Eingangsdruck. Hält ein> Hochdruckreininger es aus, wenn er gegen sehr kleine Düsen "ankämpft"> und somit weit weniger Wasser fördert, als er könnte?
Laut sind nur die allgegenwärtigen Zwiebacksägen für 80€ aus dem
Discounter mit Kunststoffpumpe und >3000UpM. Die haben aber auch
allesamt nur eine geplante Betriebsdauer von vlt 20..30h.
Eingangsdruck ist übrigens bei guten HDR nicht erforderlich, die können
aus einem Gefäß ansaugen.
So etwas wie der HD7/122 von Kränzle. Ob der für den geplanten Zweck
taugt kann man da fragen, die sind sehr hilfsbereit. Den geringen
Durchfluss könnte man ja mit einem Puffer kompensieren. Ist aber alles
schon reichlich speziell und damit teuer.
pegelwendler schrieb:> einen Motor suchen, der 1500 U/Min und 2,4 Nm liefert und dann> den Druck im System messen. Den Motor kannst du dann entsprechend> regeln, z.B. bei 40bar einschalten und bei 50 bar ausschalten.> Alternativ sanft per PWM machen - falls es ein DC
Es geht um eine Wohnung - bauliche Veränderungen sind daher leider nicht
möglich. Eine Klimaanlage wäre eine Alternative, allerdings ist das
Gebäude neu und super isoliert. Nachdem die Lage aber Dachgeschoss ist
und der Balkon Richtung Süden ausgerichtet ist, wird es genau da
ziemlich warm. Um es also da etwas erträglicher zu machen wäre so ein
System eine Überlegung wert (ergänzend zu regulärer Beschattung via
Sonnenschirm usw).
DC/DC schrieb:> Und dann der Suppe etwas Öl beimischen damit sie nicht so schnell> frisst...
klingt dann allerdings nur mehr wenig umweltfreundlich fürchte ich.
Dominik schrieb:> allerdings ist das Gebäude neu und super isoliert. Nachdem die Lage aber> Dachgeschoss ist und der Balkon Richtung Süden ausgerichtet ist, wird es> genau da ziemlich warm.
Ja, der übliche neumodische Pfusch, man glaubt, durch Isolierung alles
zu schaffen und hat vergessen, warum früher zweischaliges Mauerwerk und
luftiges Dach bis zum Dachboden gebaut wurde.
Kannste eigentlich gleich wieder abreissen, die Bausünden.
Normalerweise installieren sich Leute Luftentfeuchter damit der Raum
angenehmer wird (der Körper kann dann wieder "schwitzen" und damit
kühlen). Luftbefeuchter (im Sommer) sind eher eine Schnappsidee.
foobar schrieb:> Normalerweise installieren sich Leute Luftentfeuchter damit der> Raum> angenehmer wird (der Körper kann dann wieder "schwitzen" und damit> kühlen). Luftbefeuchter (im Sommer) sind eher eine Schnappsidee.
Das halte ich für ein Gerücht - es geht hier um eine Anwendung Outdoor
(während die Fenster + Rollo der Wohnung sowieso geschlossen ist). Durch
den Sprühnebel verdunstet das Wasser und erzeugt so einen Kühleffekt.
Helge schrieb:> Wenn die wassergefüllte Luft in die Wohnung kommt, ist das nicht> unangenehm?
Das sollte nicht geschehen - siehe Erklärung oben. Lüfter während des
Tages hat sowieso keinen Sinn, da nur warme Luft einströmt. Wir lüften
daher Nachts, was gleichzeitig die Wohnung kühlt. Während der Nacht wird
auch kein Sprühnebel verwendet - von daher keine Gefahr.
MaWin schrieb:> Ja, der übliche neumodische Pfusch, man glaubt, durch Isolierung alles> zu schaffen und hat vergessen, warum früher zweischaliges Mauerwerk und> luftiges Dach bis zum Dachboden gebaut wurde.
Zweischaliges Mauerwerk ist nicht besonders alt und nicht besonders
verbreitet. Der luftige Dachboden ist nötig, wenn man Frucht, Heu und
Stroh da lagern will. Aber hauptsache der MaWin kann große Töne spucken.
Ich frage mich ehr warum in diesem Land, trotz des Wissens um den
Klimawandel, keine Klimaanlagen bei Neubauten vorgesehen werden. Gerade
Wärmepumpen können schon fast alles, was man braucht. Bei den gut
isolierten Häusern würden Nachts ein paar Stunden reichen um die Wärme
rauszubekommen oder natürlich mittags, wenn PV-Überschuss da ist.
OK ich dachte, ein tagsüber auch benutzter Balkon soll besprüht werden
:-)
Versuch doch einfach mal, irgendeine alte Kapselmaschine oder
Espressomaschine umzubauen auf Sprühgerät. Selbst wenn Tröpfchen
rauskommen, verdunsten wirds eh schnell. Die Maschinen gibts zuhauf am
Wertstoffhof, kostet also nicht mal was. Und du hast gleich ein Gehäuse
mit Wassertank.
Auch wenn das Kühlen einer wärmegedämmten und luftdichter Wohnung
Blödsinn ist:
Die verlinkte Pumpe mit vorgeschalteter Untersetzung und einem kleinen
Motor antreiben so dass diese nur noch mit 30U/min läuft...
https://www.ebay.de/itm/125318402571?hash=item1d2d8f120b%3Ag%3AMVsAAOSwvYlig1eB&LH_Auction=1
Dazu eine passende Zerstäuberdüse finden.
Viel Spaß in der Tropfsteinhöhle...
Dominik schrieb:> Ich bin auf der Suche nach einer Wasserpumpe die relativ hohen Druck
Eine Pumpe reicht ja nicht, du brauchst eine Anlage
(Pumpe-Rohr-Zerstäuber).
PN16 ist übliche HSLK Ware. Alles darüber wird spezieller. 2014/68/EU
gilt.
> niedrigen Volumen erzeugt. Das Ganze soll in ein Luftbefeuchtungssystem> und dann auf den südseitigen Balkon hier
Du willst die Umwelt befeuchten?
Oder geht es um adiabate Kühlung?
> aus ökonomischen Gründen wäre> dabei ein niedriges Volumen (etwa 0.1 - 0.5L pro Minute bei 40-100 Bar)
Da dein Balkon die Umwelt ist, wird es schwierig die feuchte Luft zu
halten. Die Gleichmässigkeit ist immer ein Problem. Wenn man 5 m
Raumhöhe hat (Shoppingcenter) klappt das. Wenn du feuchte Flecken
bekommst, freuen sich Algen, Schimmel und Bakterien.
> das Wasser
Wasser ist ein besonderer Saft.
Wenn du einfaches Trinkwasser nimmst, dann staubt das (vgl.
Trinkwasseranalyse "Eindampftest" deines Versorgers)
> Vielleicht hat hier jemand eine Idee?https://www.condairgroup.com/direct-room-spray-humidifiers
Für die ML Solo 2 hat sich hier eine Supermarktkette in allen Filialen
(Gemüseabteilung) entschieden.
Die ML-Princess soll demnächst in einer Montagehalle installiert werden.
Dominik schrieb:> Hi!>> Ich bin auf der Suche nach einer Wasserpumpe die relativ hohen Druck bei> niedrigen Volumen erzeugt. Das Ganze soll in ein Luftbefeuchtungssystem> und dann auf den südseitigen Balkon hier - aus ökonomischen Gründen wäre> dabei ein niedriges Volumen (etwa 0.1 - 0.5L pro Minute bei 40-100 Bar)> natürlich optimal.https://www.kaercher.com/de/home-garden/pumpen.html
Sebastian L. schrieb:> https://www.condairgroup.com/direct-room-spray-humidifiers>> Für die ML Solo 2 hat sich hier eine Supermarktkette in allen Filialen> (Gemüseabteilung) entschieden.> Die ML-Princess soll demnächst in einer Montagehalle installiert werden.
Das sieht spannend aus - laut Website 85 Bar Druck:
"Mikrofeine Verneblung ohne Druckluft, Dampf oder Ultraschall. Durch
den Einsatz einer frequenzgesteuerten
Hochdruckpulsation wird nur so viel
Druck erzeugt, wie für die erforderliche Leistung tatsächlich nötig ist.
Das
spart zusätzlich Energie und Kosten."
Was verwenden die also um so hohen Druck zu erzeugen? Laut Website
"Hochdruckpulsation" - was ist das und kann man so etwas auch kaufen (um
leistbares Geld)?
Dominik schrieb:> Das sieht spannend aus - laut Website 85 Bar Druck:> Was verwenden die also um so hohen Druck zu erzeugen?
Für die ML Pro oder ML Princess Zerstäuber brauchst du eine MLP Ro
Osmose und Druckstation. Wer das noch nicht in echt gesehen hat schaut
auf die Bilder z.B.https://www.condairgroup.com/m/0/condair-ml-en.pdf
siehe da: Danfoss PAH Pumpe auf Grundfos Motor
> "Hochdruckpulsation" - was ist das
Pulsationspumpen aka. Kolbenpumpe, passt doch wunderbar zur abgebildeten
Danfoss PAH. Die Schnittzeichnung findest du hier:
https://assets.danfoss.com/documents/192469/AI073186502976de-001801.pdf> und kann man so etwas auch kaufen
ja, ansonsten würde es das Unternehmen ja nicht geben.
Aus eigener Erfahrung: Verschenken tun sie die Dinger nicht.
Wenn du selber bauen willst: Ein Blick in den Danfoss Katalog zeigt die
Modellvielfalt der PAH Pumpen. Lagerware beim HSLK Grossisten um die
Ecke ist das nicht.
> (um leistbares Geld)?
Immer dieser schnöde Mammon....
und ich dachte BWL'er sind hier im Forum nicht erwünscht.
Thomas R. schrieb:> Sonst verteilst du damit weiträumig Legionellen…
Wieder mal einer der mal was gehört hat...
Wenn Du kontinuierlich Wasser aus einer Leitung, hier wohl Frischwasser-
bzw Trinkwasserleitung, entnimmst, ist die Chance auf einen 6er im Lotto
höher als Legionellen zu verbreiten!
