Was bedeutet "EMK" im Zusammenhang mit einemMeßsender?

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Gast #7074200
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Danke, nun ist es klar.

Finde es trotzdem komisch, eine Angabe über die 
Generator-Leerlaufspannung zu machen. Der Empfänger hat eine 
Eingangsimpedanz von 50 Ohm. Es sollen also 2,5µV an den Eingang 
angelegt werden. Mein Generator ist natürlich für eine Belastung von 50 
Ohm kalibriert, dass ich ihn entsprechend auch auf 2,5µV einstelle.

Die  Abgleichanleitung ist aus den 80er Jahren, vielleicht hat man 
damals die Generatoren mit einem hochohmigen Messgerät eingestellt - 
dann würde es mehr Sinn ergeben, die Leerlaufspannung anzugeben.
Gast #7074202
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Gerhard schrieb:
> Was bedeutet es, wenn in einer Abgleichanleitung eines Empfängers ein
> Meßsender auf 5µV EMK eingestellt werden soll?

5µV unbelasteter Leelaufpegel. EMK ist die Ur- oder Quellenspannung des 
Generators.

Im Gegensatz zur belasteten Spannung, bei der der Innenwiderstand des 
Generators und der angeschlossene Lastwiderstand eine Spannungsteilung 
ergeben.
#7074637
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Heute wird bei Signalgeneratoren der Innenwiderstand ( in der Regel 50 
Ohm ), und die Spannung, welche dann an einen Lastwiderstand von 50 Ohm 
anstehen würde, angegeben.

Das macht auch Sinn, denn nur wenn ein 50 Ohm Koaxkabel am Anfang und am 
Ende mit 50 Ohm terminiert wird ist die Welligkeit des Frequenzganges 
auf dem Kabel ein Minimum, und unabhängig von der Länge des Kabels.

Die Leerlaufspannung auch landläufig EMK genannt ist dann genau doppelt 
so hoch.

Es gab mal analoge Signalgeneratoren älterer Bauart (z.B.Rohde&Schwarz 
SMDU ) da konnte man an der Skala sowohl EMK als auch die Spannung an 50 
Ohm Last ablesen.

Ralph Berres
Gast #7074727
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Gerhard schrieb:
> Mein Generator ist natürlich für eine Belastung von 50
> Ohm kalibriert

Das ist überhaupt nicht "natürlich".
Es gibt genug Signalgeneratoren (z.B. von Keysight Agilent), bei denen 
die Skalierung der Anzeige für den Ausgangspegel umschaltbar ist 
(hochohmige Last bzw. Leistungsanpassung). Die Anzeige passt dann nur, 
wenn die Konfiguration im Gerät zur tatsächlichen Impedanz der Last 
passt.
#7074741
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Wolfgang schrieb:
> Es gibt genug Signalgeneratoren (z.B. von Keysight Agilent), bei denen
> die Skalierung der Anzeige für den Ausgangspegel umschaltbar ist
> (hochohmige Last bzw. Leistungsanpassung). Die Anzeige passt dann nur,
> wenn die Konfiguration im Gerät zur tatsächlichen Impedanz der Last
> passt.

Nenn mal welche.

Ich kenne das nur von Funktionsgeneratoren von Agilent. 33120,33210 bis 
33260

Aber nicht von HF-Signalgeneratoren.

Ralph Berres
#7074855
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Edi M. schrieb:
> Wandel & Goltermann PSM5 hat sowas.

Naja das Teil geht bis maximal 36MHz.

Aber ich glaube das heute nur noch Hardcoresammler dieses antike 
Messmöbel einsetzen würde.

Ich kenne persöhnlich keinen digitalen Signalgenerator der einen 
Frequenzbereich bis 500MHz oder höher abdeckt, welches die 
Ausgangsspannung nicht an 50 Ohm Last angibt, außer diese analogen 
Funkmessplätze SMDA, SMDU, SMDF. Die hatten auch noch keinen 
Stufenabschwächer sondern eine Art log. Flachbahnpoti. Aber diese 
Generatoren waren rein analog aufgebaut.



Axel R. schrieb:
> 33210A wollte ich zB gerade schreiben (steht hier auf der Arbeit, daher
> weiss ich das zufällig, dass man das dort einstellen kann). Ist aber
> noch NF, oder?

ja zählt unter den Funktionsgeneratoren, da sie verschiedene 
Wellenformen können, und einen Frequenzbereich von wenigen Milihertz bis 
in deinen Fall 10MHz abdecken. Sind aber schöne Geräte.

Ralph Berres
Gast #7074880
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Ralph B. schrieb:
> Ich kenne persöhnlich keinen digitalen Signalgenerator der einen
> Frequenzbereich bis 500MHz oder höher abdeckt, welches die
> Ausgangsspannung nicht an 50 Ohm Last angibt

Bei den Marconi/IFR/Aeroflex-Signalgeneratoren kann man das irgendwo 
tief im Konfigurationsmenü einstellen, meine ich. Und sie blenden dann 
netterweise EMF im Display ein. Sind aber auch alle bereits out of 
production.

Die Keysight-Waveform-Generatoren wurden ja schon genannt.

Bei R&S- oder Agilent-Signalgeneratoren ist mir eine solche 
Umschaltmöglichkeit zumindest nie aufgefallen.
#7074891
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Ralph B. schrieb:
> Aber ich glaube das heute nur noch Hardcoresammler dieses antike
> Messmöbel einsetzen würde.

Darum sollten Sie nicht glauben.
Sammler sammeln und bewahren auf, setzen sowas nicht ein.
Ich habe so ein Meßmöbel, und setze es gelegentlich ein, weil als 
Empfänger (mit verschiedenen Bandbreiten), Generator, Pegelsender, 
Wobbler u. v.m. nutzbar.
Ja, der Frequenzbereich schränkt ein, aber ich habe schon eine Anzahl 
UKW- freie Geräte.
#7074916
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Wolfgang schrieb:
> Empfänger fängt bei mir bei Frequenzen von unter 20kHz an. Wo der TO
> unterwegs ist - k.A.

Gerhard schrieb:
> Was bedeutet es, wenn in einer Abgleichanleitung eines Empfängers ein
> Meßsender auf 5µV EMK eingestellt werden soll?

Funktionsgenerstoren lassen sich in der Regel nicht auf 
Ausgangsspannungen von 5uV einstellen. Das untere Ende liegt meist im 
einstelligen Milivoltbereich und geht bis zu 20VSS EMK, und die 
Kurvenform des Ausgangssignales ist wählbar. Der Frequenzbereich fängt 
meist bei wenigen milihertz an.

Signalgeneratoren haben in der Regel nur Sinus als Signalform, und sind 
im Pegel oft einstellbar zwischen 0,03uV und 1V gemessen an 50 Ohm Last.

Der Frequenzbereich fängt meist erst bei 5KHz oder 9KHz an. Bei 
Mikrowellengeneratoren oft erst bei 10MHz mitunter auch bei 1GHz an.

Ralph Berres
#7076717
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Ralph B. schrieb:
> Ich kenne persöhnlich keinen digitalen Signalgenerator der einen
> Frequenzbereich bis 500MHz oder höher abdeckt, welches die
> Ausgangsspannung nicht an 50 Ohm Last angibt

Im Anhang zwei Gegenbeispiele von HP / Agilent.
Der 8648B hat eigene Tasten für Pegel in mV EMF, uV EMF und dBuV EMF.
Beim E4436B wählt man bei der Eingabe der Amplitude die Einheit. Hier 
hats auch mV EMF, uV EMF und dBuV EMF.

Bei entsprechender Eingabe wird der Pegel im Display dann auch mit 
EMF-Einheit angezeigt.
Angehängte Dateien:

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