Hat jemand echte praktische Erfahrungen mit einem elektrischen Kontakt über eine Schraube und eine Mutter direkt auf die Platine? Also ohne Einpresskontakte (Redcube o.Ä.), einfach nur eine durchkontaktierte Bohrung, ev. mit VIAs zur Verstärkung. Gibt es in der Praxis Probleme mit dem kriechen vom Material über längere Zeit? Bekommt man das mit genügend Vorspannung oder Federscheiben (z.B. Schnorrscheiben) in den Griff? Ist Korrosion ein Thema? Ich würde verzinkte Schrauben verwenden. Die "chinesische" Lösung im Billigbereich scheinen ja direkt angelötete Kabel zu sein, gerne auch merere parallel. Spricht da was dagegen?
Habe seit ca. 6J einen Wassermelder in Betrieb. Zwei V2A Schrauben, als Sensorkontakte. Sind über 08/15 Zahnscheiben (verzinkt), an die Pads geschraubt. Bisher sind keine Kontaktprobleme oder Oxidation festzustellen. Das Teil ist "Open-Frame", da kommt schon mal Wasser dran. (Alles, bis auf Potis und eben diese Kontakte, ist mit Teslanol T7 beschichtet)
Luky S. schrieb: > Die "chinesische" Lösung im Billigbereich scheinen ja direkt angelötete > Kabel zu sein, gerne auch merere parallel. Spricht da was dagegen? Ja, die Litzen brechen früher oder später an der Stelle, an der das Zinn aufhört. Außer das Kabel wird mechanisch fixiert, z.B. über einen Kabelbinder oder ein eingelötetes Stück Draht, das dann passend gebogen wird. Luky S. schrieb: > praktische Erfahrungen mit einem elektrischen Kontakt > über eine Schraube und eine Mutter direkt auf die Platine? Ja, ich habe dieses Labornetzteil mal aufgebaut und dann verschenkt: https://www.reichelt.de/at/de/dps-labornetzgeraet-erweiterung-gehaeuse-joy-it-dps-case-p239861.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::239864 Die Bananenbuchsen werden wie du sagst direkt verschraubt. Das geht. Federnde Scheiben waren da keine dabei. Bis heute habe ich nichts von irgendwelchen Problemen gehört.
Hallo Luky. Luky S. schrieb: > Hat jemand echte praktische Erfahrungen mit einem elektrischen Kontakt > über eine Schraube und eine Mutter direkt auf die Platine? Also ohne > Einpresskontakte (Redcube o.Ä.), einfach nur eine durchkontaktierte > Bohrung, ev. mit VIAs zur Verstärkung. Ja. Ist die kompakteste Ausführung von Hochstromanschluss die man bekommen kann. Nur etwas fummelig. ;O) > Gibt es in der Praxis Probleme mit dem kriechen vom Material über > längere Zeit? Bekommt man das mit genügend Vorspannung oder > Federscheiben (z.B. Schnorrscheiben) in den Griff? Also ich kenne das so: Man lässt in der Platine eine passend große durchkontaktierte Bohrung mit genügend Restring um von der Fläche her mindestens auch noch eine Mutter her abzudecken. Du brauchst eh Kupferfläche für dicke Ströme. Verwendet für M4 und M5 und bei einer Kupferauflage von 105um. Vierlagige Platine, aber im Bereich der Anschlüsse keine feinen Strukturen ! Dann steckst Du von der Lötseite her eine Flachkopfschraube (Messing) hindurch, und sicherst das ganze auf der Bauteilseite mit einer Mutter. Im Lötbad wird dann der Kopf der Schraube verlötet (Restringgröße beachten). Wie das im Detail abläuft weiss ich nicht, das macht der Bestücker. Die Mutter wird mäßig angezogen. Darauf kommt dann ein Ringkabelschuh, eine Federscheibe oder eine Schnoorscheibe, und dann wieder eine Mutter. > Ist Korrosion ein > Thema? Ich würde verzinkte Schrauben verwenden. Situationsabhängig. Kupfer und Eisen/Zink sind schon problematisch....kannst Du garantieren, dass es immer trocken ist? Du kannst und musst die Schrauben eh nicht so anknallen, dass Du Stahl benötigst. Die Materialpaarung Kupfer/Messing ist da deutlich unproblematischer. > Die "chinesische" Lösung im Billigbereich scheinen ja direkt angelötete > Kabel zu sein, gerne auch merere parallel. Spricht da was dagegen? Wenn es richtig gemacht wird, ist das ok. Siehe Millionen von Computernetzteilen, wo das genaus so gemacht wurde. Du musst die Litze nur anderswo so festlegen, dass sie sie sich an der Stelle, bis wohin sie mit Lötzinn getränkt ist, nicht mehr bewegt. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Gast
#7076030
Luky S. schrieb: > Gibt es in der Praxis Probleme mit dem kriechen vom Material über > längere Zeit? Kann es geben, aber schon lange vorher, beim Montieren, kann ein zu festes Anziehen zum Stauchen und Knicken der DK-Hülse führen. Praktisch drückt man ein Kupferröhrchen mit einer Wandstärke von weniger als 0,1 mm brutal zusammen. Danach hat man keine definierten Verhältnisse mehr. Bernd W. schrieb: > Im Lötbad wird dann der Kopf der Schraube verlötet Eine Möglichkeit für sicheren Kontakt, nicht ganz so gut ist Verzinnung und eine Zahnscheibe. Georg
Gast
#7076037
Bernd W. schrieb: > Siehe Millionen von > Computernetzteilen, wo das genaus so gemacht wurde. Das funktioniert deshalb, weil sich die Kabel niemals bewegen. Georg
Gast
#7076048
Georg schrieb: > Das funktioniert deshalb, weil sich die Kabel niemals bewegen. Genau das hat er im nächsten Satz gesagt. Den musst du schon auch noch lesen, auch wenn es für dich sicher anstrengend ist. Um dich nicht zu überfordern, hier ist der Satz zum Nachlesen: Bernd W. schrieb: > Du musst die Litze nur anderswo so festlegen, dass sie sie sich an der > Stelle, bis wohin sie mit Lötzinn getränkt ist, nicht mehr bewegt.
Gast
#7076627
furzibert von furzenstein schrieb: > Den musst du schon auch noch > lesen Habe ich - es ging aber darum, dass sich in einem PC die Kabel auch dann nicht bewegen wenn man sie nicht extra festmacht, macht deshalb kaum jemand. Überhaupt bewegen sich PCs eher wenig. Ist dir natürlich zu hoch. Georg
Kabelbewegungen kann ich nicht ganz ausschließen. Aber zu meiner dringlichsten Frage: Hat jemand belastbare Infos wie man die Platine designen muss, damit man einen M8 Kabelschuh mit einer Schraube direkt raufschrauben kann? Wie viele Vias? so viele wie möglich im "Druckbereich"?
Beitrag #7077705 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hallo Luky. Luky S. schrieb: > Kabelbewegungen kann ich nicht ganz ausschließen. Sehe irgendwelche Löcher vor, wo Du das Kabel oder den Kabelbaum mit Kabelbindern fixieren kannst. Am besten an zwei Stellen, damit sich auch nichts drehen kann. > Aber zu meiner dringlichsten Frage: Hat jemand belastbare Infos wie man > die Platine designen muss, damit man einen M8 Kabelschuh mit einer > Schraube direkt raufschrauben kann? > Wie viele Vias? so viele wie möglich im "Druckbereich"? Du musst Dich von dem Gedanken trennen, das eine Kupferhülse aus hauchdünnem Material, das Via, mehr mechanische Kraft tragen soll verglichen mit massivem Epoxyd. Ohne Loch ist also fester. In der Praxis werden diese Schrauben mit einem Drehmomentschlüssel angezogen, und Du brauchst überraschend wenig Kraft....für M8 habe ich das auch bisher nicht gesehen, lediglich für M4 und M5. Im Hinblick auf Strom und Widerstand kann das Plazieren von Vias deutlich sinnvoller sein, falls Du Innenlagen anbinden möchtest. Aber dazu fehlt mir Erfahrung. Bei zweilagig und M5 habe ich das jedenfalls noch nicht gesehen. Allerdings stand nicht all zu weit von den Anschlüssen entfernt eine ganze Gruppe paralleler THT Elkos, deren Anschlüsse für eine gute Verbindung zwischen den Lagen sorgte. Im Zweifel würde ich die Vias also ausserhalb des Druckbereiches der Schrauben setzen. Nachtrag: Kupfer ist hochduktil. Einige wenige Male dürfte also auch ein zerdrücktes Via noch eine gute Stromtragfähigkeit haben. Aber Kupfer härtet auch bei Kaltverformung aus. Und wenn das öfter vorkommt, z.B. durch wechselnde Temperaturen, härtet die Kupferhülse des Vias doch an kritischen Stellen aus und reist ab. Aber vermutlich kann Dir Georg dazu mehr sagen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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#7078047
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Luky S. schrieb: > Hat jemand belastbare Infos wie man > die Platine designen muss, damit man einen M8 Kabelschuh mit einer > Schraube direkt raufschrauben kann? Normalerweise sollte bei so riesigen Strömen, die eine M8-Schraube erfordern, ja eh Dick-Kupfer und riesige Leiterbahnen vorhanden sein. Da wird dann die Druckfestigkeit von FR4 der begrenzende Faktor -> Klappt nicht, nimm Hochstromkontakte.
Ich habe Ströme bis ca. 25A, max. 50A für ein paar Minuten. M8 Kabelschuhe werden verwendet, weil der folgende Sicherungshalter und Masseverteiler halt auch M8 Schraubanschlüsse hat und ich nicht mit unterschiedlichen Kabelschuhen arbeiten möchte, wenn es nicht unbedingt erforderlich ist.
Gast
#7081795
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum du dich unbedingt nach dem vorhandenen Sicherungshalter richten mußt, allzumal M8 schon ziemlich große Klötze sind. Muß es so billig sein? Ich würde über die unbedingte Erfordernis von M8 nochmal nachdenken und dann vielleicht das hier nehmen: https://www.mouser.de/ProductDetail/Wurth-Elektronik/7466104?qs=IfoubJuuTRYv4tGYicFZ6w%3D%3D Einfach mit dem anderen SMD-Kram mitbestücken...einfacher geht's nicht, aber für M8 habe ich die nicht gefunden. Einen Drehmomentenschlüssel solltest du bei der Montage allerdings verwenden. Die Kräfte, für die M4 (und erst Recht M8) gemacht sind und mit den entsprechenden Werkzeugen auch sehr schnell erreicht werden, will man auf der Platine nicht haben.
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