Hallo,
ich habe hier einen Trafo, bei dem ich einen Kurzschluss vermute. Es ist
Trafo mit primär 230V und sekundär 24V, Leistung 100VA.
Wenn ich den in die Steckdose stecke (ohne Last) fliegt die Sicherung.
Wenn ich in Reihe eine Glühbirne (40W) schalte, leuchtet die.
Sekundärseitig messe ich ca. 90V.
Mit dem Ohmmeter messe ich
primär 1 Ohm
sekundär 17 Ohm
Kann ich noch einen anderern Test machen, um festzustellen, ob der Trafo
wirklich ein Problem hat oder vielleicht doch OK ist?
Danke und Grüße
Markus
Markus schrieb:> Mit dem Ohmmeter messe ich> primär 1 Ohm> sekundär 17 Ohm>> Kann ich noch einen anderern Test machen, um festzustellen, ob der Trafo> wirklich ein Problem hat oder vielleicht doch OK ist?
Der Trafo fällt schon bei deinem Test durch. Bist du sicher, dass du die
Primär - und Sekundäranschlüsse nicht verwechselt hast?
Falls ja, ist das Teil ein Fall für die Tonne.
Hallo,
den Lehrgang habe ich leider nicht gemacht.
Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last
ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte?
Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man
sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen
mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem
Draht.
Grüße
Markus
Moin,
Markus schrieb:> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht.
Dann kann's nur noch Zauberei, schwarze Magie oder ein Fluch sein.
scnr,
Markus schrieb:> Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last> ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte?
Ja, das ist richtig. 1 Ohm als Wirkwiderstand auf der Primärseite lässt
auf einen Wicklungsschluss schliessen.
Markus schrieb:> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man> sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen> mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem> Draht.
Die ganz vielen Windungen mit dem dünnen Draht sind die Primärseite!
Die Sekundärseite liefert bedeutend mehr Strom im Lastfall
und hat deshalb die dickeren Drähte.
Markus schrieb:> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man> sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen> mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem> Draht.
Wie berechnete sich nochmal das Spannungsübertragungsverhältnis eines
Trafos?
=;-)
Dein Trafo soll aus (rund, der Einfachheit halber) 240V auf der
Primärseite 24V auf der Sekundärseite machen. Das ist ein Verhältnis von
10:1. Also müssen sich die Windungszahlen wie verhalten?
Markus schrieb:> Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last> ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte?
Natürlich darf ein intakter Trafo nicht die Sicherung auslösen.
> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man> sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen> mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem> Draht.
Du willst uns verarschen, oder?
> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man
sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen
mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem
Draht.
Das ist zweifelsfrei falschrum
Danke für den Hinweis, das ist ein guter Punkt. Und jetzt erinnere ich
mich auch wieder:
Die Spannungen verhalten sich wie die Windungszahlen.
Tut mir leid, daran hatte ich gar nicht gedacht sonder mich nur an der
Platine orientiert.
Denn:
Der Trafo ist auf der Platine so eingesteckt, dass die Anschlüsse blau +
braun mit der Netzspannung verbunden sind. Diese Anschlüsse gehen am
Trafo zu den dicken Windungen.
Für den Anschluss der Netztleitung werden auch die Farben blau + braun
verwendet.
Die Anschlüsse weiß + schwarz gehen dann zu einem Spannungsregler für
den Controller und zu Relais. Diese Anschlüsse gehen am Trafo zu den
vielen dünnen Windungen.
Jetzt bin ich etwas ratlos. Im Internet finde ich leider keine Angaben
zum Trafo. Anbei ein Foto. Die schwarzen Brösel oben sehen unter der
Lupe jetzt nicht nach etwas verschmortem aus.
Vielleicht hat der Vorbesitzer das Ding falsch angesteckt? Soll ich
primär und sekundär tauschen?
Oder:
Was wären denn für einen Trafo mit 100VA gängige Werte für den ohmschen
Widerstand der Primär- und Sekundärwicklung?
Danke und Grüße
Markus
> Was wären denn für einen Trafo mit 100VA gängige Werte für den ohmschen
Widerstand der Primär- und Sekundärwicklung?
Aus dem Bauch raus genau sorum, deine 17 Ohm können sehr gut die
Primärwicklung sein und deine 1 Ohm sehr gut die Sekundärwicklung
Stefan ⛄ F. schrieb:> Natürlich darf ein intakter Trafo nicht die Sicherung auslösen.
Warum schreibst Du - wie schon zuvor Der Andere - nicht einfach:
"Natürlich darf ein intakter 100VA Trafo (RICHTIGRUM ANGESCHLOSSEN,
also die Seite mit dem DÜNNEREN Draht ans Netz bei einem Trafo der
von 230VAC auf niedrigere Spannung transformiert) nicht einfach
so einen gewöhnlich "B16" ausgelegten Leitungsschutzschalter
auslösen, so lange er noch intakt ist.
Ein z.B. 500VA Trafo könnte das aber SCHON (Stichwort REMANENZ)."
Bloß scheint hier der TO einigen Mißverständnissen zu unterliegen
und sollte imho
GAR NICHTS
mit Trafos machen, so lange er diese nicht geklärt hat.
Sondern nur Komplettgeräte in die Steckdose stecken wie es andere
Laien wie er auch tun (und nicht glauben, er sei zu mehr fähig,
ohne Bauteile und vielleicht sogar sein Leben oder das von jemand
anderem zu gefährden).
Allerdings würde ich diesen ominösen Trafo gerne mal SEHEN (Foto).
Moin,
Markus schrieb:> Vielleicht hat der Vorbesitzer das Ding falsch angesteckt? Soll ich> primär und sekundär tauschen?
Koennte man mal in Erwaegung ziehen. Dann wieder mit der Gluehlampe in
Reihe testen.
Gruss
WK
Danke mal so weit. Das werde ich morgen probieren, also die Seiten
vertauschen mit Glühlampe in Reihe.
Gebe dann Rückmeldung, was dabei raus kommt.
Schönen Abend!
Markus schrieb:> jetzt erinnere ich mich auch wieder:> Die Spannungen verhalten sich wie die Windungszahlen.
Daran solltest Du Dich nicht erst mühsam erinnern müssen. So etwas
muß VÖLLIG SITZEN wenn Du an solchen Dingen rumhantierst.
Kann Dir nur weiterhin empfehlen, es zu lassen, bis Du (diverse
Methoden denkbar) dermaßen wichtige Zusammenhänge vollständig
verinnerlicht hast.
Dann fallen Dir Verdrahtungsfehler / vertauschte Farben anderer
(möglicher "Verbastelungen") AUF, statt der zu sein, der sowas
MACHT...
Markus schrieb:> Wenn ich den in die Steckdose stecke (ohne Last) fliegt die Sicherung.> Wenn ich in Reihe eine Glühbirne (40W) schalte, leuchtet die.> Sekundärseitig messe ich ca. 90V.
d.h. er transformiert eine Serienteilspannung aufwärts, ergo Trafo OK.
Vmtl. falsch eingebaut - Bausatz?
Markus schrieb:> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht.
*Beratungsresistenz?*
Markus schrieb:> mich nur an der Platine orientiert.
Soso. Jetzt kommt eine Platine, die gehört zu einem Geheimgerät.
Welches, denn - gibts ein Modell oder gar Hersteller?
Salamitaktik> Jetzt bin ich etwas ratlos. Im Internet finde ich leider keine Angaben> zum Trafo.
Modell, Herstellernummer?
>Anbei ein Foto.
warum nicht im Eröffnunspost und Für ein Platinen- bzw. Gerätefoto ist
sich der Herr zu fein?
Markus schrieb:> Gebe dann Rückmeldung, was dabei raus kommt.
Soso.
Hallo,
wie versprochen, eine kurze Info zum Test mit vertauschten Anschlüssen:
Jetzt liefert der Trafo tatsächlich 27V im Leerlauf. Das sieht schon
besser aus.
Der Vorbesitzer des Geräts hatte den Trafo offenbar ausgebaut und dann
falsch angeschlossen. Vermutlich funktioniert die Elektronik deshalb
nicht mehr.
Das war das letzte Mal, dass ich etwas gebrauchtes kaufe. "Bei mir hat
es noch funktioniert, ich habe nichts gemacht, vielleicht ist es beim
Transport runter gefallen" und wie die Sprüche sonst noch heißen.
Danke für die Erinnerung an die 9. Klasse! :-)
Hi,
>Die Anschlüsse weiß + schwarz gehen dann zu einem Spannungsregler für>den Controller und zu Relais. Diese Anschlüsse gehen am Trafo zu den>vielen dünnen Windungen.
na hoffentlich hat der Rest den Falscheinbau gut überstanden
240V x 10...... oder wenigstens 90V x 10......
hmm, viel Erfolg, Uwe
Markus schrieb:> Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last> ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte?
Nicht unbedingt. Bei "großen" Trafos, insbesondere Ringkerntrafos, kann
das durchaus passieren, auch wenn sie vollkommen fehlerfrei sind.
100VA kratzt durchaus schon an dem Bereich, wo das relevant wird.
c-hater schrieb:> Markus schrieb:>>> Nicht unbedingt. Bei "großen" Trafos, insbesondere Ringkerntrafos, kann> das durchaus passieren, auch wenn sie vollkommen fehlerfrei sind.> 100VA kratzt durchaus schon an dem Bereich, wo das relevant wird.
( ) Das Bild des hier besprochenen Trafos oben hast du gesehen.
Daher: irrelevant.
