Hallo zusammen, ich brauch mal Rat bezüglich Verbindung von Masse & Schutzerde. Ich baue mir gerade ein Eurorack Synthesizer zusammen. Dabei werden Module in einem normalen Baugruppenträger verschraubt. Der Baugruppenträger ist geerdet. Damit werden auch die Frontplatten der Module geerdet. Soweit so gut. Die Module werden untereinander und eventuell externen Geräten (z.B. Midi-Interfaces mit USB Anschluss) mittels Klinkensteckern verbunden. Schaut man sich die Module von Döpfer an, so werden dort isolierte Klinkenbuchsen benutzt, bei denen der "Sleeve" also die Bezugsmasse am Klinkenstecker/Kabel nicht mir der Außenseite verbunden ist und somit auch nicht mit den Frontplatten in Berührung kommt. Die interne Masse des Synths ist somit nicht mit der Schutzerde verbunden. So habe ich das bei meinen Eigenbauten bisher ebenfalls gehandhabt. Bei Modulen von anderen Herstellern kommen aber oft unisolierte Klinkenbuchsen zum Einsatz. Dadurch wird konstruktionsbedingt an der Buchse eine Verbindung zwischen interner Masse und Schutzerde hergestellt. Können durch diese Verbindung dann nicht Brummschleifen entstehen? Z.b. über Midi und Audio Kabel die an das USB-Audiointerface angeschlossenen sind und damit über den PC und dessen Schutzerde zurück zum Synth. Aktuell brummt hier zwar nix, aber ich frage mich ob ich zukünftig statt der isolierten Buchsen auch die einfacheren einsetzen kann, oder ob es schon sinnvoll ist weiter bei den isolierten zu bleiben. Gruß, Andreas
Gast
#7116058
Wenn man es richtig macht, laufen die digitalen Signale über Optokoppler und analoge Audiosignale (sollte man besser vermeiden wenns geht) über Übertrager. Dann können keine Brummschleifen entstehen.
Gast
#7116129
Andreas M. schrieb: > Können durch diese Verbindung dann nicht Brummschleifen entstehen? Japp. Musiker wissen darum und kleben in der Not Schutzkontakte ab, was nicht Sinn der Sache ist. Ich sah auf einem Live-Konzert, wie der Gitarrist eine gewischt bekam - gar nicht lustig :(
Gast
#7116179
Profis schicken Audio-Signale differentiell von Gerät zu Gerät, mit XLR-Steckern und verdrillter Leitung. Da ist es völlig egal was über die Abschirmung für Potentialausgleich-Ströme fliesen, sie sollen es sogar.
Viele Geräte haben Metallgehäuse, aber keinen Schutzleiter (DVD, BR-Player). Das erfordert zwar doppelt isolierte Netztrafos usw., macht aber bei komplexeren Audioverschaltungen weniger Probleme. Das macht z.B. der kleine Korg MS20 (und auch der MS10) von damals auch so. Mit unisolierten Klinkenbuchsen auf dem Patchfeld. Das heisst dann Schutzklasse II.
Gast
#7116342
Andreas M. schrieb: > oder ob es > schon sinnvoll ist weiter bei den isolierten zu bleiben. Sicher ist es sinnvoller. Doepfer macht gar nichts umsonst. Sein Ruf ist auch international einwandfrei. Wenn du also Doepfer verwendest, dann bleib dabei. Ich weiß auch nicht, was das mit "Schutzerde" soll. Das ist ein Synthesizer mit 15V Betriebsspannung. Wenn keine leitenden Gehäuseteile mit Netzstrom in Berührung kommen können, braucht man das ja nicht. Oder wieviel Geräte haben eine Erdung? Bohrmaschinen ... HiFi-Verstärker. ..?? Und Doepfer verbaut sowieso eigene (nichtintegrierte) Netzteile.
Gast
#7116675
Andreas M. schrieb: > Verbindung von Masse & Schutzerde Du verwendest ja schon den Begriff "Schutzerde". Der hat noch eine kleine Schwester, die "Funktionserde". Bei diesen ganzen Masse-Erde-Geschichten musst Du Dir im Klaren sein, was Du gerade machst. Elektrische Sicherheit kann u.a. mit "Schutzerde" hergestellt werden. Darüber hinaus gibt es eben noch den Fall, dass man irgendwelche Störungen in den Griff bekommen möchte, und eine Maßnahme kann eben die Funktionserde sein. Manchmal übernimmt die Schutzerde auch gleichzeitig die Rolle als Funktionserde. Du musst Dir halt als erste überlegen: Wo brauchst Du "Schutzerde", weil Dein Geräte oder Geräteteil eben Schutzklasse 1 ist. Bei dieser Schutzerde gibt's dann auch keine (bzw. kaum) Entscheidungsspielräume. Die muss einfach den Anforderungen für Schutzklasse 1 entsprechen. Darüber hinaus bist Du mit der Funktionserde natürlich völlig frei und kannst sie beliebig gestalten. Die Funktionserde übernimmt ja keine Schutzfunktion, sondern "nur" eine Betriebsfunktion. Blöd natürlich, wenn Du etwas mit Schutzerde verbinden musst, Du aber nicht (an dieser Stelle) erden willst. Dann ist die Konstruktion eben für die Tonne und Du musst erneut an den Zeichentisch.