Schönen guten Tag, vielleicht kann mir jemand von euch weiterhelfen. Habe einen alten Feldplattenfühler der in einem durchflussmesser eingebaut ist (schaut auf Zahnräder). Leider hat dieser nun eine Schaltspannung von ca 12v, da die sps aber 24v zum Zählen benötigt weiß ich nun nicht ganz wie ich dieses Signal wa sbis zu 30khz haben kann exakt auf die 24v bringe. Hat hier von euch jemand eine idee wie ich das bewerkstellige leider habe ich schon länger gesucht aber keine Antwort gefunden. Danke im voraus!
Dann wäre wohl die Bezeichnung des Fühlers und der SPS interessant. Nicht alle Fühler haben Push-Pull-Ausgänge, und viele einen sehr weiten Versorgungsspannungsbereich.
Danke für die schnelle Antwort! Der Feldplattenfühler ist ein Baumer D12.15.14 5-15V/50mA Und die sps ist eine Simatic s7 313C. Der Fühler (so wie er in der Maschinenbeschreibung genannt wird) schaltet endweder durch oder nicht nur halt sehr schnell. Da die sps glaub ich erst ab 18v misst tu ich mir damit schwer. Mein Steuerungstechniker hat es mit einem Optokoppler probiert hier im Link. Optokoppler Isolation Modul,PC817 EL817 12V 80 KHz 1-Kanal Optokoppler Isolationsplatine SPS Prozessoren https://amzn.eu/d/7maIaHu Wir haben die den sensor auf den Eingang geschalten und beim Ausgang die 24v angehängt wobei dann beim Ausgang nur 6,8v angekommen sind dann haben wir die plusleitung mit einem Widerstand zusätzlich auf den Ausgang gehängt das wir über 20v kommen heißt die 6,8v die der Optokoppler schaltet plus dann die Spannung die über den Widerstand kommt. Nur nimmts die sps nicht so ganz an und ich bezweifle langsam ob der Optokoppler das richtige ist.
Gast
#7119282
Michael H. schrieb: > Da die sps glaub ich erst ab 18v misst tu ich mir damit schwer. >=15V --> 1 <=5V --> 0 > Wir haben die den sensor auf den Eingang geschalten und beim Ausgang die > 24v angehängt wobei dann beim Ausgang nur 6,8v angekommen sind dann > haben wir die plusleitung mit einem Widerstand zusätzlich auf den > Ausgang gehängt das wir über 20v kommen heißt die 6,8v die der > Optokoppler schaltet plus dann die Spannung die über den Widerstand > kommt. Zeichne mal einen Schaltplan.
Michael H. schrieb: > Der Feldplattenfühler ist ein Baumer D12.15.14 5-15V/50mA Wahrscheinlich liegt es an meinen Google-Fähigkeiten, aber ich finde ihn nicht. Ich finde überhaupt keinen Feldplattensensor von Baumer, der weniger als 30V verträgt.
Michael H. schrieb: > Mein Steuerungstechniker hat es mit einem Optokoppler probiert hier im > Link. > > Optokoppler Isolation Modul,PC817 EL817 12V 80 KHz 1-Kanal Optokoppler > Isolationsplatine SPS Prozessoren https://amzn.eu/d/7maIaHu WOW, sowas gilt heute schon als MODUL! Aber kein schlechter Preis, 12 Euro für einen Optokoppler + 2 Schraubklemmen! Das ist eine MARKTLÜCKE! > Wir haben die den sensor auf den Eingang geschalten und beim Ausgang die > 24v angehängt wobei dann beim Ausgang nur 6,8v angekommen sind dann > haben wir die plusleitung mit einem Widerstand zusätzlich auf den > Ausgang gehängt das wir über 20v kommen heißt die 6,8v die der > Optokoppler schaltet plus dann die Spannung die über den Widerstand > kommt. Erspar uns diese konfuse Lyrik und zeichne einen gescheiten Schaltplan. > Nur nimmts die sps nicht so ganz an und ich bezweifle langsam ob der > Optokoppler das richtige ist. Doch, damit geht das schon, wenn gleich vielleicht nicht bis 30kHz. Kommt drauf an. Siehe Optokoppler.
Falk B. schrieb: > Aber kein schlechter Preis, 12 > Euro für einen Optokoppler + 2 Schraubklemmen! Das ist eine MARKTLÜCKE! Nur aus Neugier: Mit welchem Stundensatz würdest Du kalkulieren, wenn Du das selbst in Einzelstückzahlen herstellen würdest?
Wir nehmen da immer fertige Turbinen Durchflussmesser, die laufen an 5..24V. Z.B.: https://manualzz.com/doc/4481861/turbinen-durchflussmesser-vision-1000-turbinen-durchfluss...
Michael H. schrieb: > Optokoppler Isolation Modul,PC817 EL817 12V 80 KHz 1-Kanal Optokoppler > Isolationsplatine SPS Prozessoren https://amzn.eu/d/7maIaHu Die Widerstände scheinen 1k zu sein, d.h. der Ausgang ist für 5V/3,3V ausgelegt. Die Beschriftung des PC817 kann ich nicht erkennen, den gibt es selektiert mit CTR=50..600%. Für 24V Ausgang ist der also ungeeignet. Mit dem PC817D (300-600%) und einem höheren Ausgangswiderstand könnte es aber klappen. https://docs.rs-online.com/54e5/0900766b80028747.pdf
Gast
#7119727
kann deine SPS überhaupt bis 30kHz am eingang zählen? hast du da eine zäherkarte oder nur normale digitale eingänge? zweiteres funktioniert je nach zykluszeit eher schlecht als recht. hatte mal so einen ähnlichen fall wo ich "schnelle" pulse (ca 70Hz) einer lichtschranke auswerten wollte. die zykluszeit hat mir dann einen strich durch die rechnung gemacht. am ende hab ich dann eine extra steuerung mit mikrocontroller gebaut die der SPS dann nurnoch ein ok/nicht ok signal gab.
Vielen Dank vorerst mal für die konstruktiven Antworten. Anbei ein Schaltschema wie es zurzeit aussieht. Peter D. schrieb: > Die Widerstände scheinen 1k zu sein, d.h. der Ausgang ist für 5V/3,3V > ausgelegt. > Die Beschriftung des PC817 kann ich nicht erkennen, den gibt es > selektiert mit CTR=50..600%. > Für 24V Ausgang ist der also ungeeignet. > Mit dem PC817D (300-600%) und einem höheren Ausgangswiderstand könnte es > aber klappen. > > https://docs.rs-online.com/54e5/0900766b80028747.pdf Danke ich glaube das ich das zunächst probieren werde das macht alles am meisten sinn. Die sps hat eine Zähleinheit wenn ich nur mit dem kabel auf plus 24v schnell drauffahre funktioniert alles. Aber das problem wird sein das die Grundspannung, wenn ich plus 24v mit den Widerständen zum Ausgang dazuhänge über die 5v kommt und dadurch der Zähler nicht die 0 erkennt so wie es @hhinz geschrieben hat. Ich werde versuchen einen anderen Optokoppler mit anderen Widerstand eizulöten und dann weiterzusehen. Nur den pc817d hab ich leider noch niergens gefunden. Trotzdem bis jetzt danke an euch alle (auch für die leicht angespannten Antworten..) Die Situation geht leider über meine Maschinenbau Kenntnisse hinaus.
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Gast
#7125242
Michael H. schrieb: > Anbei ein Schaltschema wie es zurzeit aussieht. Also falsch angeschlossen! Der "Ausgang" der Platine gehört an die +24V der SPS, und "GND" an den Eingang der SPS. "Vcc" bleibt unbeschaltet. Ob du die Platine eingangsseitig mit richtiger Polarität angeschlossen hast, kann ich ohne Datenblatt des Sensors leider nicht sagen, aber das siehst du ja an der Kontroll-LED.
Gast
#7125262
H. H. schrieb: > Also falsch angeschlossen! > > Der "Ausgang" der Platine gehört an die +24V der SPS, und "GND an den > Eingang der SPS. "Vcc" bleibt unbeschaltet. Wirklich? Wenn ich die Leiterbahnen auf dem 5. Bild nachverfolge sieht es so aus der Optokoppler zwischen GND und dem Ausgang liegt sowie der Widerstand als Pull-Up wirkt. Also VCC / GND an die +24 Versorgung der SPS und OUT an den Eingang. Bei Input würde ich den '+' an die +12V des Sensors klemmen und den '-' an den Signalausgang - das sollte dann die Invertierung kompensieren. R1 hat (wenn man dem Bild glauben kann) 1kOhm - das wäre bei 12V Signal grob 9mA LED-Strom. Nicht besonders schön, aber innerhalb der 50mA i_max (halber Strom würde auch reichen). Am Ausgang sind möglicherweise 10kOhm - das bedeutet 2,4mA bei 24V. Das sollte bei einem CTR von 50% dann auch noch reichen. Möglicherweise ist die Frequenz auch zu hoch - ab ca 1kHz wid es langsam knapp (sieh fig 11), wobei das Diagramm nur für V_CE = 2V dargestellt ist. Sollte die Frequenz merkbar höher sein ist der OK vielleicht einfach zu langsam. https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A500/LTV817.pdf
Gast
#7125265
Elektriker schrieb: > H. H. schrieb: >> Also falsch angeschlossen! >> >> Der "Ausgang" der Platine gehört an die +24V der SPS, und "GND an den >> Eingang der SPS. "Vcc" bleibt unbeschaltet. > > Wirklich? Ja! > Wenn ich die Leiterbahnen auf dem 5. Bild nachverfolge sieht es so aus > der Optokoppler zwischen GND und dem Ausgang liegt sowie der Widerstand > als Pull-Up wirkt. Also VCC / GND an die +24 Versorgung der SPS und OUT > an den Eingang. Du hast keine Ahnung vom Aufbau des SPS-Eingangs.
Gast
#7125528
H. H. schrieb: >>> Der "Ausgang" der Platine gehört an die +24V der SPS, und "GND an den >>> Eingang der SPS. "Vcc" bleibt unbeschaltet. >> >> Wirklich? > > Ja! > >> Wenn ich die Leiterbahnen auf dem 5. Bild nachverfolge sieht es so aus >> der Optokoppler zwischen GND und dem Ausgang liegt sowie der Widerstand >> als Pull-Up wirkt. Also VCC / GND an die +24 Versorgung der SPS und OUT >> an den Eingang. > > Du hast keine Ahnung vom Aufbau des SPS-Eingangs. Da hast du sogar absolut recht ... und deshalb habe ich auch nachgefragt ob die Aussage (ohne jeglichen Hintergrund / Begründung) stimmt. Aber wenn man eine Begründung oder einen Stromlaufplan nachliefert hätten der Ersteller sowie unbeteiligte Dritte auch die Möglichkeit mit den Aussagen etwas anzufangen. Es sei denn du möchtest nicht dass andere etwas lernen um dein 'Herrschaftswissen' zu bewahren. In dem Falle - sorry dass ich das Geheimnis gelüftet habe. https://support.industry.siemens.com/cs/mdm/8859629?c=97297445003&lc=en-EG Wenn ich also mit meiner weitgehenden Ahnungslosigkeit (im Speziellen) und einem technischen Grundwissen (im Allgemeinen) versuche wirklich zu helfen - also nicht nur eine Lösung auf den Tisch zu werfen sondern auch den Hintergrund zu beschreiben - kommt es möglicherweise sogar auf die Anzahl der Eingangskanäle des 'Digital input module SM 321' an. 16 / 32 Eingänge hätten wohl gern eine Spannung (>15VDC) am Eingangspin, 64 Eingänge einen Strom bezogen auf COMx. Also die vernünftige Lösung ist wie der Hinz schrub (nur halt ohne Hintergrundwissen...)
H. H. schrieb: > Michael H. schrieb: >> Anbei ein Schaltschema wie es zurzeit aussieht. > > Also falsch angeschlossen! > > Der "Ausgang" der Platine gehört an die +24V der SPS, und "GND" an den > Eingang der SPS. "Vcc" bleibt unbeschaltet. > > Ob du die Platine eingangsseitig mit richtiger Polarität angeschlossen > hast, kann ich ohne Datenblatt des Sensors leider nicht sagen, aber das > siehst du ja an der Kontroll-LED. So nun meine anschließende Antwort. Danke für alle Nachrichten H Hinz dein Weg führte nun zur Lösung vielen Dank!! Nächstes mal a weng freundlicher ;) nicht jeder weiß alles. Aber trotzdem es funktioniert nun vielen Dank!!! Lg Michael
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Gast
#7162891
Danke für die Rückmeldung!
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