Powerbank mit 50 Ah

Jörg R. schrieb:
> m.n. schrieb:
>> Alle "Leichtgewichtler" < 900 g schneiden mangels glaubwürdiger
>> Kapazität jedoch aus.
>
> Eine PB mit 901 Gramm hat auch keine 50Ah.

Es gibt LiIon in 26650 mit echten 5,5Ah, die wiegen knapp über 90g.

Harald A. schrieb:
> Kapazitätsangaben sollten immer in Wh erfolgen,

Durch Deine Ergänzungen hast Du ja noch die Kurve bekommen.
Gewicht und Preisvorstellung geben den Rahmen vor, sodaß ca. 185 Wh @ 5 
V für den geneigten Leser erkennbar sind.

Ich finde Angebote für 20000mAh PBs (so werden sie nun mal 
umgangssprachlich beworben) auch um die 20 Euro mit 450 - 500 g, auch 
bei Discountern oder Reichelt o.ä.. Sind die von Preppern übersehen 
worden?
50 Euro Preisvorstellung sollten daher noch grob passen, sind aber keine 
zwingende Obergrenze. Es finden sich Angebote für > 100 Euro, deren 
Schnick-Schnack mich aber nicht interessiert.

Haupsächlich gibt es Angebote von Amaschon, deren Preise in der Regel zu 
hoch sind. Auch fehlen jegliche technischen Angaben, an denen sich die 
eff. Kapazität einschätzen ließe.
Daher meine Frage hier.

Lothar J. schrieb:
> Wenn Du noch die Elektronik selber machst,

Die Zellen gefallen mir!

Die PBs werden von Anwendern benötigt, die die Teile nur zusammenstecken 
wollen/können.
Eine Möglichkeit wäre zwar, mehrere PBs mit einer passenden Elektronik 
alternierend zu entladen, den Aufwand wollte ich aber vermeiden.

Lothar J. schrieb:
> Wenn Du noch die Elektronik selber machst, dann vielleicht das hier:

Boh ist die teuer.

Da wird das mit seinen 50 EUR nichts.

https://www.power-and-storage.de/shop/LG-Chem-Li-Ion-Zelle-3-65V-51Ah-180Wh-p364473279

https://www.nkon.nl/de/eve-lf50k-prismatic-50ah-50a-lifepo4-b-grade.html

H. H. schrieb:

> Es gibt LiIon in 26650 mit echten 5,5Ah, die wiegen knapp über 90g.

Oder 10x 21700 50E (5Ah) mit 69g.

Jörg R. schrieb:
>>> Eine PB mit 901 Gramm hat auch keine 50Ah.
>>
>> Es gibt LiIon in 26650 mit echten 5,5Ah, die wiegen knapp über 90g.
>
> Bauform 26650 ist aber nicht das typische Format für PBs, schon gar
> nicht wenn 9 oder 10 Stück benötigt werden. Über den Preis braucht man
> nach der Anforderung des TO überhaupt nicht sprechen.

Es ging ja auch nicht um die konkrete Ausführung einer PB, sondern um 
aufzuzeigen, daß die von mir genannten Angaben zu Leistung und Gewicht 
in einem plausiblen Verhältnis zueinander stehen.
Dein obiger Einwand wurde damit widerlegt.

Lothar J. schrieb:
> Soll der TO entscheiden, was er einsetzt.

Es müssen fertige PBs sein. Wenn sich nichts Passendes finden läßt, 
werde ich vermutlich zwei bis drei 20 Ah (für Puristen: 74.000 mWh) PBs 
parallelschalten. Nicht so schön aber zu vertretbaren Kosten machbar.

Harald A. schrieb:
> Zumal die Ah Werte auf nichts mehr bezogen sind. Früher einmal bezog
> sich das auf 3,7V nominale Akkuspannung,

Bei typischen PBs bezieht es sich immer noch auf die intern verbauten 
Zellen. Das liefert werbewirksam ja auch die größten Zahlen.

Mit einem angenommenen Bezug auf 3,7 V geht man "konservativ" vor. Einen 
12 V LiIon Akku mit 50 Ah zu 50 Euro wird Dir sicherlich keiner liefern.

Vielfach gibt es kein Kleingedrucktes und nach Angaben wie Wh oder 
allein schon nach dem Gewicht sucht man vergeblich. Es sei denn, eine PB 
mit 50 Ah wird mit superleicht und 600 g beworben.
Bei Fahrradakkus haben vielleicht Verbraucherorganisationen bzw. Anwälte 
der Konkurrenz für vergleichbare Leistungsangaben gesorgt.

Wie sehr handysüchtig muss man eigentlich sein, um freiwillig ein Kilo 
Powerbank mit sich rumzuschleppen?

Harald A. schrieb:
> warum sich das nicht auf die 5V bezieht und
> warum das immer 30% weniger sind (komisch).
Oder noch weniger, der Step-Up will auch Futter ab.

Eine China-Powerbank mit "true 2500 mAh", wo die 18650 tatsächlich knapp 
die Hälfte geliefert hat, gekauft und gemessen 2018.

Die blanke LiIon zeigte 1070 mAh @ 500 mA Last (3,8Wh),
am Ausgang 4,78 Volt @ 400 mAh Last kamen 550 mAh (2,6 Wh).

Nicht wirklich gut, der Wandlerwirkungsgrad könnte besser sein!

Manfred schrieb:
> Eine China-Powerbank mit "true 2500 mAh"

Das chinesische «true» meint ja auch eher so etwas wie »wahrhaft 
übertrieben«.

Harald A. schrieb:
> Reihenschaltung wäre sicher im Sinne eines Step-Down sinnvoller,

Das muß man wohl historisch sehen. Es ist/war einfach eine einzelne 4,2 
V Zelle mit externen 5 V aufzuladen. Auch der kleine Sprung von der 
Zellspannung auf 5 V Ausgangsspannung ist mit billigen ICs einfach. 
Diese können hohe Ströme mit geringen Verlusten handhaben und der 
niedrige Innenwiderstand der LiIon-Zellen passt auch gut dazu. Den 
Aufwärtswandler zum Laden kann man sich sparen.
Zudem waren höhere Ausgangsspannungen zunächst überhaupt nicht gefragt 
bzw. nötig.

marketingfuzzi schrieb:
> Wie sehr handysüchtig muss man eigentlich sein, um freiwillig ein Kilo
> Powerbank mit sich rumzuschleppen?

Ich habe mich ja garnicht getraut zu sagen, daß ich noch garkein Handy 
besitze. Mein Legoauto hat einen kleinen Elektromotor mit dem ich immer 
in den Kindergarten fahre. Dafür brauche ich die Akkus. Die nehme ich 
auf den Schoß wie man Papa seinen Autoakku auch.

Harald A. schrieb:

> Reihenschaltung wäre sicher im Sinne eines Step-Down sinnvoller, würde
> einem aber die Ah-Bilanz verhageln.

Nö, Du addierst einfach die Einzelladungen der Zellen. Für das Marketing 
reicht das. Da die Werte eh gelogen sind, kommt ohnehin keiner auf die 
Idee, das in Wattstunden, Kalorien, Joule oder Elektronenvolt 
umzurechnen.

Soul E. schrieb:
> Da die Werte eh gelogen sind,

Das kannst Du so pauschal nicht sagen. Bei meinen PBs habe ich plausible 
Leistungen gemessen, wobei die internen Verluste mit 10 % nur schätzbar 
sind. Sofern man mehrere PB benötigt, ist ein Test unter realen 
Bedingungen angesagt.