Hallo,
ich baue mir gerade einen Klimacontroller mit einem 2 Channel Relay
Board intus.
Es handelt sich um das
http://wiki.sunfounder.cc/index.php?title=2_Channel_5V_Relay_Module
Nun habe ich immer wieder mit dem Errno121 gekämpft. Alles neu verkabelt
und es ist immernoch da.
Der Error beeinflusst den Sht21/Htu21d Sensor.
ERROR - mycodo.inputs.sht2x_sht20_be17db7a -
InputModule.get_measurement() method raised IOError: [Errno 121] Remote
I/O error
Das kann doch nicht sein...gegoogelt gedacht gegoogelt...bis...ich auf
die Idee kam das eventuell das schalten des Relais Störungen verursacht.
Und siehe da in unregelmäßigen Abständen wenn ich schalte "Errno121".
Allerdings nur wenn AC Spannung aufliegt sobald ich die AC Spannung
abklemme gehts auch ohne. Wie kann das sein ?
Okay dann das Relais per JDVCC und GND an ein externes 5V Netzteil
angeschlossen und zack es funktioniert ohne "Errno121" mit AC Spannung.
Das Board sollte doch alles haben was man braucht Zwecks Störungen
Snubber etc ?! Und bei anderen scheint es zu laufen.
Ich weiß echt nicht mehr weiter bitte erlöst mich.
Jannik H. schrieb:> Und siehe da in unregelmäßigen Abständen wenn ich schalte "Errno121".> Allerdings nur wenn AC Spannung aufliegt sobald ich die AC Spannung> abklemme gehts auch ohne. Wie kann das sein ?
Was heißt "wenn ich schalte"?
Passiert es sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten?
An AC Spannung wird es eher nicht liegen. Eher könnte der Strom die
Ursache sein.
Naja wenn ich das Relais einschalte und ausschalte zum reproduzieren des
Errors.
2022-08-23 21:10:00,823 - DEBUG - mycodo.controllers.controller_output -
output_on_off(afdaccc4-080b-47bf-bb74-e83e0cae6a8d, on, 0, sec, 0.0,
0.0, True)
2022-08-23 21:10:00,966 - ERROR - mycodo.inputs.sht2x_sht20_be17db7a -
InputModule.get_measurement() method raised IOError: [Errno 121] Remote
I/O error
Scheint so als käme der Error nach dem Einschalten.
Der Strom ? Vom Pi zum Relay?
Zudem ist das Relay doch ein Optokoppler da sollte doch eigentlich
nichts stören ?!
Jannik H. schrieb:> Zudem ist das Relay doch ein Optokoppler da sollte doch eigentlich> nichts stören ?!
Zeig einmal einen Schaltplan von deinem Aufbau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltplan> Naja wenn ich das Relais einschalte und ausschalte zum reproduzieren des> Errors.
Die Frage noch einmal deutlich: Einschalten und Ausschalten sind
gewöhnlich zwei verschiedene Vorgänge, auch wenn du mehrfach
hintereinander probierst. Schalte einfach so langsam hin- und her, dass
du die Fehlermeldung eindeutig dem Ein- oder dem Ausschaltvorgang
zuordnen kannst.
So wie du das beschreibst könnte die Störung durch einen
Kontaktlichtbogen im Relais verursacht werden. Lichtbogen ->
breitbandige Störung.
Was schaltest du den mit den Relais (ohmsch/induktiv/kapazitiv) und
wieviel Strom verbraucht das? - Sind wahrscheinlich auch nicht die
besten Relais...
Die beste Möglichkeit wäre ein Nulldurchgangssteuerung (bei einer
überwiegend ohmschen Last).
Außerdem viele und die richtigen Stützkondensatoren, auf die
Kabelführung achten, auf die Masseführung achten, die Relais vom Rest
mit spulen/drosseln/filtern (speziell auch in der Masse und in der
Spannungsversorgung) entkoppeln.
kannst du mal ein Foto vom Aufbau machen?
https://www.te.com/deu-de/products/relays-contactors-switches/relays/intersection/contact-arc-phenomenon.html?tab=pgp-story
Du schreibst in Deiner Legende (links) 5V - gelb. Rot und gelb gehen
aber laut Deiner Zeichnung auf die selbe Stromschiene. Und vieleicht
beseitigst Du die Kreuzungen. Damit es lesbarer wird.
Weiter würde ich nahe an der Stromversorgung zur Relais-Karte einen Elko
mit 47uF - 100 uF installieren. Damit die Stromeinrüche vom Schalten der
Relais verschwinden.
> Scheint so als käme der Error nach dem Einschalten.
wenn es nach/bei dem Einschalten passiert dann werden die Relais einen
Spannungseinbruch verursachen. Das sollte sich mit ein paar
Stützkondensatoren leicht beheben lassen
Jannik H. schrieb:> Das kann doch nicht sein...
Doch, kann sein. Du unterschätzt die Innenwiderstände vom Steckbrett und
den Dupont Kabeln. Löte richtige Kupferkabel zur Stromversorgung an,
dann geht es vielleicht schon.
Hallo allesamt
Einen Schaltplan habe ich nicht und bin auch nicht in der Lage jedes
einzelne Board mit Widerstand etc in diesem wiederzugeben.
Selbst wenn ich alles direkt und ohne Schnick Schnack an den Pi schließe
tritt das Problem auf. Heißt für mich das es irgendwo im PI,Netzteil
oder Relais Board liegen muss das Problem. Ich nutze das MW HDR 15-5 als
Netzeil aber auch mit dem MW DR-30-5 ist es das selbe Problem.
Der Schaltvorgang momentan wird ohne Last getestet.
Wie gesagt entkoppel ich die Relais Stromversorgung (JDVCC) vom Rest
sprich externes Netzteil dann funktioniert es. Das heißt für mich das es
irgendwas mit der 5V Leitung vom Pi zu tun haben muss. Diese kommt ja
direkt vom Netzteil und wird nicht aus der 3,3V vom PI erzeugt richtig ?
Die ganze Verkabelung habe ich mit 20AWG Silicon Kabel durchgeführt. Und
über Terminals des Typ UK2,5b verteilt.
Danke für eure Denkanstöße.
Bild ist angehängt.
Kaltgerätestecker ---> 10 Ampere Feinsicherung ----> Schalter ---->
Phase und Neutralleiter ----> Terminalblock
Vom gleichen Terminal Block
Phase und Neutralleiter----> Netzteil
Phase----->Relais--->Stecker
Und
Neutralleiter--->Stecker
Am Ende wird wie beschrieben der Stecker geschaltet an den der
Verbraucher kommen soll.
Wie gesagt, schmeiss die Dupont Kabel raus und löte Kupfer-Kabel an. Am
besten Zwillingslitze, damit VCC und GND paarweise parallel verlaufen,
damit zwischen den Leitungen möglichst wenig Magnetfelder induziert
werden.
Alle Dupont? Sensoren etc ? Oder nur die zum Relais ?
Ich kann mir das garnicht vorstellen das es was bringt aber du wirst
schon wissen was du sagst . Würde dann Testweise ein verdrilltes Stück
Cat Kabel nehmen sollte ja auch gehen ?!
Also VCC und GND per Kupferkabel vom Pi zum Relais ?
Zudem benutze ich ja schon verzinnte Kupferkabel
Jannik H. schrieb:> Alle Dupont?
Alle Stromversorgungen und alle anderen wo mehr als 40mA fließt (falls
vorhanden, ist bei dir wohl nicht Fall).
> Ich kann mir das garnicht vorstellen das es was bringt
Ich bin zum ersten mal in Zusammenhang mit einem Funkmodul gestoßen,
dass laut Beschreibung nur 70mA aufnimmt. Tatsächlich hat es beim Senden
aber kurzzeitig etwa 400mA aufgenommen (kann man nur auf einem
Oszilloskop sehen) und dabei hatte ich an meinen Dupont Kabeln mehr als
500 mV Spannungsabfall. Da habe ich gestaunt. Es stellte sich heraus,
dass die Kabel und ihre Kontakte aus Eisen waren.
Bei der Leitungsführung muss man bedenken, dass jede Leitung zugleich
eine Antenne ist, die sowohl sendet als auch empfängt - insbesondere bei
Schaltvorgängen. Wenn man hin- und Rückleitung parallel oder verdrillt
führt, reduziert man sowohl die Abstrahlung als auch die Empfangsstärke
erheblich. Je größer die Fläche zwischen hin- und Rückleiter ist, umso
stärker die Abstrahlung und Empfang.
> Würde dann Testweise ein verdrilltes Stück> Cat Kabel nehmen sollte ja auch gehen ?!
Ja. Verdrillt ist sogar besser.
> Zudem benutze ich ja schon verzinnte Kupferkabel
teilweise. Habe ich gesehen.
Okay. Ich werde es mal testen. Aber irgendwie wäre das doch sau dämlich
dann Pinleisten zu verbauen an dem Relay wenn es doch Probleme machen
kann.
Ich hoffe das Problem wird irgendwie gelöst sodass ich endlich
weitermachen kann.
Danke schonmal für deine/eure Hilfen/Anregungen.
Jannik H. schrieb:> Aber irgendwie wäre das doch sau dämlich> dann Pinleisten zu verbauen an dem Relay wenn es doch Probleme machen> kann.
Die Stiftleisten sind OK, aber die heute üblichen Dupont Kabel sind
Kacke. Das haben die Chinesen kaputt optimiert.
Jannik H. schrieb:> Einen Schaltplan habe ich nicht und bin auch nicht in der Lage jedes> einzelne Board mit Widerstand etc in diesem wiederzugeben.
Es kommt nicht auf die Widerstände auf den Boards an, sondern auf die
Verdrahtung der Baugruppen. Die Sprache der Elektronik ist ein
Schaltplan und nicht irgendwelche textlichen Beschreibungen.
By the way: Ist dir klar dass diese blauen Relais nicht die Anforderung
des VDE auf 2500 Volt Isolation erfüllen?
Sie sind zu klein, isolieren nur auf 1000 Volt.
Wie machst Du denn die Stromversorgung? Ich nehme mal an, Wandwarze am
Mini-USB-Anschluß vom RasPI und dann vom GPIO-Konnektor über das
Breadboard zu den einzelnen Modulen.
Das ist eine schlechte Idee, weil Du damit Störungen die bei beim
Schalten der Relais entstehen direkt in RasPi einkoppelst. Das Ergebnis
siehst Du ja.
Weiterhin befürchte ich, das Dein Netzteil etwas schwachbrüstig ist und
den etwas höheren Peak beim Schalten der Relais nicht ab kann.
Besorge Dir ein passendes Netzteil welches bei 5V mindestens 2A kann.
Dann schließe den RasPi und das 5V-Geraffel direkt am Netzteil an, also
5V Versorgung nicht über den GPIO-Konnektor. Eine gute Idee ist es auch,
wenn man dann noch etwas für die Entströrung tut. Dazu einen kleinen
Elko 10-22µF und einen Kerko 100nF direkt am Relaisbord, parallel zur
Stromversorgung schalten. Ein kleiner Ferritring am
Stromversorgungskabel verbessert das Ganze noch. Wie man so einen
Ferritring richtig einsetzt kannst Du ja googeln.
Das Bild mit dem Netzteil habe ich erst jetzt gesehen. Das hat erst
einmal genug Power.
Bleibt also ungünstige Verkabelung. Die Verkabelung via Breadboard ist
da, zumindest was die Spannungsversorgung betrifft eher suboptimal.
Es gibt Kabel die haben auf der einen Seite einen Mini- bzw.
Micro-USB-Anschluß auf der anderen Seite ist kein Stecker, sondern nur
die 2 Adern zur Stromversorgung. Besorg Dir ein solches Kabel für den
RasPi um ihn an das Netzteil anzuschließen.
Gerald K. schrieb:> Jannik H. schrieb:>> Bild ist angehängt>> Der Raspberry ist leider nicht zu sehen.
Ich nehme an, dass der Raspberry links neben dem Montageblech, vis-à-vis
vom Relaismodul montiert ist.
Um Spannungsverkoppelung zu vermeiden sollte das Montageblech aus Metall
und geerdet sein.
Stefan ⛄ F. schrieb:> schmeiss die Dupont Kabel raus und löte Kupfer-Kabel an.
Die sind nicht sein Problem.
Stefan ⛄ F. schrieb:> die heute üblichen Dupont Kabel sind> Kacke. Das haben die Chinesen kaputt optimiert.
Ich habe solche Kabel aus China mit Kupfer drin und sinnvollem
Querschnitt. Muß man gezielt suchen und sie sind relativ teuer. Meßwerte
und Bilder habe ich vor längerer Zeit mal im China-Thread gepostet.
Beitrag "Re: China SUPER Bauteile-Schnäppchen Thread [V3]"Stefan ⛄ F. schrieb:> nicht die Anforderung des VDE
Ich war schon fast besorgt, dass Du Deinen Standardtext vergessen hast,
hier abzusondern.
Zeno schrieb:> Das Bild mit dem Netzteil habe ich erst jetzt gesehen.
Und da sieht man, dass die 5V über ein fitzelig dünnes Käbelchen geführt
werden, wieso macht man solchen offensichtlichen Unfug?
Vom Netzteil zum µC gehört eine Leitung mit vernünftigem Querschnitt, es
dürfen gerne 0,5qmm sein Vielleicht genügen auch 0,25qmm, wenn es kurz
ist.
Das Relaisboard gehört direkt aus dem Netzteil versorgt, sowohl Masse
als auch Plus. Bedeutet, dass der Relaisstrom nicht über die selbe
Leitung fließt, die den µC versorgt.
Manfred schrieb:> Ich war schon fast besorgt, dass Du Deinen Standardtext vergessen hast,> hier abzusondern.
Keine Sorge, ich wollte es dieses mal ein bisschen spannender machen :-)
Manfred schrieb:> Das Relaisboard gehört direkt aus dem Netzteil versorgt, sowohl Masse> als auch Plus. Bedeutet, dass der Relaisstrom nicht über die selbe> Leitung fließt, die den µC versorgt.
Nichts anderes habe ich letztendlich geschrieben.
Manfred schrieb:> Und da sieht man, dass die 5V über ein fitzelig dünnes Käbelchen geführt> werden, wieso macht man solchen offensichtlichen Unfug?>> Vom Netzteil zum µC gehört eine Leitung mit vernünftigem Querschnitt, es> dürfen gerne 0,5qmm sein Vielleicht genügen auch 0,25qmm, wenn es kurz> ist.>> Das Relaisboard gehört direkt aus dem Netzteil versorgt, sowohl Masse> als auch Plus. Bedeutet, dass der Relaisstrom nicht über die selbe> Leitung fließt, die den µC versorgt.
0,5mm² sind verbaut. Das war nur ein Test auf dem Foto. Das Relais mit
dem Netzteil zu versorgen habe ich auch schon gemacht. Es geht nur wenn
der PI ne andere Stromversorgung hat. Sobald das Relais mit am gleichen
Netz hängt gibt es die Error.
Jannik H. schrieb:> Sobald das Relais mit am gleichen> Netz hängt gibt es die Error.
Dann verbastel nun endlich Elkos zu den externen Karten. Einen 100nF und
nen 100 uF paralell zur Relay-Karte.
PC-Freak schrieb:> Einen 100nF und nen 100 uF paralell zur Relay-Karte.
Das stellst du dir etwas zu einfach vor - die richtig Verteilung von
drei "l" auf ein Wort wird leicht unterschätzt.
Sketch_new.jpg
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