Erdkabel entdeckt

OP (Firma: priate) #7180271
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Hallo,

ich habe ein Haus gekauft. Unterm Carport ist mir ein Erdkabel 
aufgefallen. Es kommt direkt zwischen den Pflastersteinen aus der Erde 
heraus. Aus dem Kabel schauen die typischen Leiter Braun, Schwarz, Grau 
sowie PE (sihe Bild) raus.

Im Sicherungskasten im inneren des Hauses, sind drei Sicherungen mit 
Carport beschriftet (Siehe im  Bild die Sicherung 10, 11 und 12). Die 
Sicherungen stehen auf grün.

Kann mir jemand sagen, wie die fachliche Bezeichnung des Kabels heißt 
und wozu es innerhalb der Hausinstallation verwendet wird?
Angehängte Dateien:
#7180297
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Versuchen das Kabel im Haus zu ginden und verfolgen.

Oder Kabel sicher ablegem, Sicherungen einschalten und messen.
Danach Sicherungen wieder ausschalten.

Da es möglich ist, dass die Sicherungen nicht zum Kabel gehören und die 
Enden offen sind, sollte dabei keiner sonst im/am Haus sein.
OP (Firma: priate) #7180328
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Danke für eure Antworten.

Ben (stromkraft) hat's oben geschreiben und ich denke auch, dass es 
vernümftiger ist, einen Elektriker zu holen, der herausfindet, ob das 
Kabel etwas mit den Sicherungen zutun hat.

Ich nehme an, die drei Phasen hängen an den drei Sicherungen.
Gast #7180528
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Joppe K. schrieb:
> Ben (stromkraft) hat's oben geschreiben und ich denke auch, dass es
> vernümftiger ist, einen Elektriker zu holen, der herausfindet, ob das
> Kabel etwas mit den Sicherungen zutun hat.
>
> Ich nehme an, die drei Phasen hängen an den drei Sicherungen.

Wozu Elektriker?
Der macht auch nur das, wass du auch selbst machen kannst.
Gast #7180549
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michael_ schrieb:
> Der macht auch nur das, wass du auch selbst machen kannst.
Glaube eher nicht dass er sich selber ´ne RE schreibt ...

Und das Bild oder beide zum Kabel wie den LSS, noch unmöglicher ging 
nicht? Bei den LSS sieht man nicht welcher Wert das wäre, die Länge und 
der Querschnitt des Kabels auch nicht.
Schalte einen LSS ein und schau oben wo dann Saft drauf kommt, oder nimm 
die UV-Abdeckung ab und sieh dir das Kabel an welches da weg-geht, die 
Innenraum- Kabel sind i.d.R. nie schwarze NYY.
Ich frage mich oft wie Manche eigentl. ihr Geld so verdienen?
Muß man dazu echt Eli sein um das zu verstehen?
#7180596
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Joppe K. schrieb:

> Ben (stromkraft) hat's oben geschreiben und ich denke auch, dass es
> vernümftiger ist, einen Elektriker zu holen, der herausfindet, ob das
> Kabel etwas mit den Sicherungen zutun hat.
>
> Ich nehme an, die drei Phasen hängen an den drei Sicherungen.

Nun, wenn Du einen "Drehrichtungsanzeiger" anschliesst,
und der eine Anzeige hat, kannst Du sicher sein, das es
wirklich Drehstrom ist.
#7180603
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Harald W. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Harald W. schrieb:
>>> Joppe K. schrieb:
>>>
>>>> Kann mir jemand sagen, wie die fachliche Bezeichnung des Kabels heißt
>>>
>>> "Bauerndrehstromkabel" :-)
>>
>> Warum Bauerndrehstrom?
>> Das Kabel ist doch 5-adrig.
>
> Ooh, nach Mitternacht klappts nicht mehr so gut mit dem zählen. :-)

Dann guck dir das Bild noch einmal genau an.
Ich sehe 5 Adern.

Blau
Braun
Grün/Gelb
Schwarz
Grau.

An 4 Adern sind WAGO-Klemmen dran.
#7180612
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Harald W. schrieb:
> kannst Du sicher sein, das es
> wirklich Drehstrom ist.

Oder man holt einen Drehstrommotor hervor und schließt diesen mal eben 
an.
Zum Beispiel den von der Poliermaschine.

Ansonsten Glimmlampen dran und bei Dunkelheit schnell bewegen, drauf 
schauen, wie sie phasenverschoben flackern. Man kann auch messen, ob 
zwischen den Außenleitern 400V Wechselspannung anliegen, wenn das 
Messgerät den Spitzenwert aushält.

Trotzdem ist die Geschichte mit den WAGO-Klemmen draußen bei 
Feuchtigkeit haarsträubend. Es könnte auch mal ein Tier dran kommen, das 
nicht elektrotechnisch unterwiesen wurde und sich lethal verletzen. Wäre 
für einen langen Wurm schlecht.

mfg
#7180652
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Christian S. schrieb:
> Trotzdem ist die Geschichte mit den WAGO-Klemmen draußen bei
> Feuchtigkeit haarsträubend.

Mach Dir nicht in die Hose. Der Vorbesitzer hat die Phasen an den 
LS-Schaltern offenkundig sämtlich abgeschaltet und über alle Phasen 
Wago-Klemmen gestülpt. Da habe ich schon Schlimmeres gesehen, z.B. 
offene Herdanschlussdosen.

Wenn der Vorbesitzer die Leitung zusätzlich mit ihren drei Phasen z.B. 
in eine Abzweigdose verpackt hätte, wären hier ebenfalls die Nörgler aus 
ihren Löchern gekrochen und hätten sich darüber empört. Mein Vorschlag: 
robuste und wurmsichere Absperrung der Stelle mit mindesten fünf Metern 
Abstand zum Kabelaustritt, Warnschildern ("Lebensgefahr!"), markantem 
Flatterband, blinkenden Baustellenlampen, Beauftragung eines 
Wachdienstes zur Rund-um-die-Uhr-Bewachung der Gefahrenstelle, welcher 
Personen, Würmer und Katzen unter Androhung von Schusswaffengebrauch 
davon abhält, sich dem Kabel zu nähern.

Im Ernst: Wenn der TO sich vergewissert hat, dass die LS-Schalter 
tatsächlich diese Leitung getrennt haben, kann er ruhig schlafen, daran 
ist nichts haarsträubend.
Gast #7181480
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Harald W. schrieb:
> Nun, wenn Du einen "Drehrichtungsanzeiger" anschliesst,
> und der eine Anzeige hat, kannst Du sicher sein, das es
> wirklich Drehstrom ist.

Das würde ich auch per Glühlampe und Multimeter herausbekommen.

Es gab im µC-net mal einen langen Thread über den Eigenbau eines 
Drehfeldanzeigers, der partout nicht funktionieren wollte. Da kam dann 
heraus, dass alle drei Adern auf der selben Phase liegen :-(

Christian S. schrieb:
> Oder man holt einen Drehstrommotor hervor und schließt diesen mal eben
> an.
> Zum Beispiel den von der Poliermaschine.

Hat man in jeder ordentlichen Küche zur Hand.

So unfreundlich es klingt, die einzig verantwortbare Antwort gab es 
schon:
Ben B. schrieb:
> Frag einen Elektriker wenn Du Dir nicht mal solche Fragen selbst
> beantworten kannst.
Gast #7181656
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Joppe K. schrieb:
> Wie kann ich herausfinden, ob dieses Kabel mit dem Hausverteiler
> (Sicherung 10,11,12) verbunden ist.

Einige haben Solarstrom Du hast den Erdstrom gefunden. Das ist ein 
Erdstromkabel. ;o)

Sicherungen herausdrehen (oder auslösen mit der Taste zum Ausschalten). 
Dann mit dem Ohmmeter messen, nachdem auf Spannungsfreiheit geprüft 
wurde. Müssen alle hochohmig sein. Dann immer zwei Leitungen am Ende 
verbinden über eine ohmsche Last, idealerweise eine Glühbirne und dann 
den Widerstand noch mal messen.

Kurzschließen ginge zwar auch, aber heutzutage schalten rund 50% der 
Personen dann doch aus versehen die Sicherung wieder ein und dann knallt 
es. Das geht heute nur noch, wenn jemand dahinter steht, aufpasst, und 
jederzeit rechtzeitig gnadenlos mit dem Baseball schläger zuschlagen 
kann, bevor der Schalter umgelegt wird. ;o))
Gast #7181658
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Dieter schrieb:
> Sicherungen herausdrehen (oder auslösen mit der Taste zum Ausschalten).
> Dann mit dem Ohmmeter messen

Vielleicht noch die Sicherheitsregeln beachten, bevor man den Widerstand 
misst "Spannungsfreiheit prüfen".

Oder einfach eine Lampe am anderen Ende anschließen...
#7181665
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Tja als Hausbesitzer sollte man die Elektro-Grundlagen draufhaben. 
Steckdosen setzen, Messen, Dosen verklemmen usw.
Dazu ein paar theoretische Grundlagen wie das Stromnetz arbeitet.
Aber anderseits, die Elektriker müssen ja auch von was leben. Und da die 
Wallboxen nicht mehr verschenkt werden, haben die wieder mehr Freizeit.
Gast #7181667
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Dieter schrieb:
> Sicherungen herausdrehen (oder auslösen mit der Taste zum Ausschalten).

Die hier gezeigten Sicherungen können weder herausgedreht werden, noch 
haben sie eine Taste zum Ausschalten!
Die haben sogar eine gegenseitige Verriegelung, können also nur 
gemeinsam abgeschaltet werden.
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #7181669
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wie stellt man Drehstrom fest?
indem man einen Fön z.B. an braun und schwarz anschliesst
und feststellt,
das der Fön beim einschalten
innen wie ein Halogen-Strahler leuchtet.

(°ㅂ°)

wenn das ganze auch zwischen br-ws und ws-sw funktioniert,
haste Drehstrom

https://www.fingers-welt.de/phpBB/viewtopic.php?f=14&t=39&p=82969&hilit=f%C3%B6n#p82969
#7181714
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Udo S. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Drehstromtester gibts für <30 EURO.
>
> Das geht auch mit dem Duspol. Wenn zwischen allen drei Aussenleitern je
> 400V liegen sind es alle 3 Phasen.
> Und der Duspol ist wesentlich universeller verwendbar.

Für einen Elektro-Laien aber nicht. Und mit deiner Messmethode hast du 
noch keinen Test über die korrekte Reihenfolge der Phasen und der 
Drehrichtung. Manche Duspols können aber auch das.
#7181737
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Cyblord -. schrieb:
> Für einen Elektro-Laien aber nicht. Und mit deiner Messmethode hast du
> noch keinen Test über die korrekte Reihenfolge der Phasen und der
> Drehrichtung.

Richtig, aber ganz ehrlich, das hast du auch nicht wenn du an eine 
beliebige Drehstromsteckdose gehst. Auch wenn die ein "Profi" 
installiert hat.
Deshalb haben fast alle Drehstromgeräte Phasenwender im Stecker.
#7181910
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Dieter schrieb:
> 
https://www.kometec.de/vde-pruefgeraete/benning-duspol-reihe-analog-expert-digital-spannungspruefer-mit-drehfeldanzeige-und-lastzuschaltung.html

Man sollte aber die Limitierung kennen:
Zitat:
"Umfassen sie beide Griffe vollflächig"
und weiter unten:
"Die Drehfeldprüfung ist ab 400 V - 900 V, 50/60 Hz (Phase gegen Phase) 
im geerdeten Drehstromnetz möglich. Schutzkleidung und isolierende 
Standortgegebenheiten können die Funktion beeinträchtigen"

denn der 3 Pol zur Messung (Erde) wird kapazitiv über die Hände des 
Bedieners eingekoppelt.
Gast #7181928
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Früher war auf bestimmten Sendern AM/FM auf dem HF-Signal kleine Spikes 
zum Zeitpunkt der Scheitelspannung der Phase. Damit konnte früher genau 
die Phase L1 identifiziert werden. Kann das heute noch jemand?

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