Hallo, ich muß eine Wirkleistungsmessung eines 3-phasigen Motors mit ca. 100...200 W durchführen. Genauigkeit +/-5% wäre ausreichend. Ein eHZ-Zähler (z.B. Hager EHZ363LA) wird für diese kleine Leistung eher zu ungenau sein. Zudem ist die Spannung zwar 230V, aber zwischen den Phasen (kein Sternpunkt vorhanden -> Spannung von Drehstrom-Stelltrafo). Damit wird der eHz eh nicht laufen. Gibt es einen Zähler, der solche "kleine" Wirkleistungen 3-phasig mit sinnvollen Anzeigewerten messen kann? Der R&S HMC8015 Leistungsanalysator wäre nicht schlecht, aber der kann leider nur 1-phasig. Das folgende Gerät wäre auch gut, kann aber erst ab 150W messen: https://www.pce-instruments.com/deutsch/messtechnik/messgeraete-fuer-alle-parameter/3-phasen-energiemessgeraet-pce-instruments-drei-phasen-energiemessgeraet-pce-360-det_5961488.htm?_list=kat&_listpos=1 Alternative wäre Messung von Spannung und Strom und Ausmessen der Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom. Daraus dann Wirkleistung berechnen. Leistungsmeßgerät wäre mir lieber... Welche Geräte gibt es sonst noch?
Sowas schon mal probiert? https://www.ebay.de/itm/354177918083 Die gibts für gut das doppelte auch bei seriöseren Anbietern: https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-DSZ15D-3x80A-MID-Drehstromzaehler-MID-geeicht-28380015.html Die dürften eigentlich nicht 10% Fehler bei 200W haben.
Udo S. schrieb: > Sowas schon mal probiert? > https://www.ebay.de/itm/354177918083 > > Die gibts für gut das doppelte auch bei seriöseren Anbietern: > https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-DSZ15D-3x80A-MID-Drehstromzaehler-MID-geeicht-28380015.html > > Die dürften eigentlich nicht 10% Fehler bei 200W haben. Die sind aber nicht für L-L 230V geeignet, nur L-L 400V
Gast
#7185075
Martin M. schrieb: > Gibt es einen Zähler, der solche "kleine" Wirkleistungen 3-phasig mit > sinnvollen Anzeigewerten messen kann? Jeder. 5% von 200W sind 10W, die meisten Haushaltszähler sind auf 5W genau bei Nennleistungen unter 3.6kW, schliesslich geht es beim Zählen um Geld. Und selbstverstandlich messen die einen Motor ohne Sternpunkt korrekt wäre ja wohl ein Witz wenn man damit seine Stromrechnung manipulieren könnte. Den N brauchen die nur um Spannungen anzeigen zu können. Es muss ja nicht der teure Hager sein, die Frage ist eher, wie du an den Messwert ran willst: ablesen, RS485, WLAN. Hauptsache der Strom wird durch den Zähler durchgeschleift, keine Stromzangen bzw. Stromwandeltrafos. https://xn--stromzhler-v5a.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-geeicht/246/sdm72dm-v2-mid-3-phasen-zweirichtungs-drehstromzaehler-mit-rs485-und-s0
Dein Drehstromtrenntrafo hat keinen N?
Gast
#7185089
Rüdiger B. schrieb: > Dein Drehstromtrenntrafo hat keinen N? Martin M. schrieb: > ich muß eine Wirkleistungsmessung eines 3-phasigen Motors mit ca.
MaWin schrieb: > Und selbstverstandlich messen die einen Motor ohne Sternpunkt korrekt > wäre ja wohl ein Witz wenn man damit seine Stromrechnung manipulieren > könnte. Den N brauchen die nur um Spannungen anzeigen zu können. Ich dachte der Drehstromtrafo hat keinen N für den Zähler, aber es ist ein nicht angeschlossener Draht blau markiert. Wird wohl N sein. Werde ich nachmessen. Hauptproblem ist nach wie vor die Netzspannung für den Zähler. Ich habe 133V/230V und nicht 230V/400V Drehstromnetz. Ich brächte einen eHZ für Länder, wo solche Spannungen üblich sind.
MaWin schrieb: > wie du an den Messwert ran willst Ablesen.
Gast
#7185162
Martin M. schrieb: > Hauptproblem ist nach wie vor die Netzspannung für den Zähler. Ich habe > 133V/230V und nicht 230V/400V Achso, das hatte ich nicht geschnallt.
Schau mal hier: https://www.acrel.uk/multifunction-three-phase-ac-energy-meter.html "Rated U and I Voltage:AC 100V、110V、400V、690V；Current：AC 1A, 5A, support 2 mm2 line access;" fchk
Ein Shelly 3EM könnte das: https://shop.shelly.cloud/shelly-3em-wifi-smart-home-automation
Gast
#7186316
Martin S. schrieb: > Ein Shelly 3EM könnte das: > https://shop.shelly.cloud/shelly-3em-wifi-smart-home-automation Mit Stromwandler 120A? Der mißt bei dem kleinen Strom von 1-2 A ja sicherlich viel Mist.
Martin M. schrieb: > Ich habe > 133V/230V und nicht 230V/400V Drehstromnetz. Das wird Lustig für den ausländischen Markt. In den USA gibt es alle möglichen Konstruktionen zwischen den Phasen oder Umsetzungen von 115 zu 230V .... Aber deine nur 100...200W sind ein Problem da der Wert für Drehstromanwendungen sehr sehr niedrig ist. Für was braucht man bei 100...200W überhaupt mehrere Phasen? Auch schon an 50/60 Hertz Problematik gedacht?
Achim schrieb: > Mit Stromwandler 120A? Der mißt bei dem kleinen Strom von 1-2 A ja > sicherlich viel Mist. Also meiner misst bis auf 0.01A recht genau. Hat aber 50A wandler glaub ich.
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(37 KB)
Martin M. schrieb: > Alternative wäre Messung von Spannung und Strom und Ausmessen der > Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom. Daraus dann Wirkleistung > berechnen. Leistungsmeßgerät wäre mir lieber Alt G. schrieb: > Achim schrieb: >> Mit Stromwandler 120A? Der mißt bei dem kleinen Strom von 1-2 A ja >> sicherlich viel Mist. > > Also meiner misst bis auf 0.01A recht genau. Hat aber 50A wandler glaub > ich. Rechne mal nach 0.01A * 244V sind nie und nimmer 0W. Der To hat wegen dem Motor auch noch eine Phasenverschiebung zu beachten.
Chris K. schrieb: > Rechne mal nach 0.01A * 244V sind nie und nimmer 0W. PF haste gesehen? Muttu einrechnen.
Bei Rundung auf 1 Stelle vor dem komma sind das bei 0,49W noch immer 0,002 A bei 244V rechnerisch. Genauigkeit 0,002 A vs 0,01A ist doch ein riesen Faktor. OK meine Rechnung ist auf die schnelle resitiv. Der To hat wegen dem Motor auch noch eine Phasenverschiebung zu beachten. Wie geht der Shelly mit der Phasenverschiebung wirklich um und was rechnet der Shelly intern obwohl er nur 0W anzeigt.
Ich habe jetzt einen EM540DINAV23XS1X bei Mouser bestellt. Hat L-L 208...415 V und hat einen Mindeststrom von 0,25A. Sollte damit gehen.
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