Hallo,
wieso kann eine UV für nur eine Whg. in einem Mehrfamilienhaus so
anfangen zu brennen, das der Brand auf Tapete und den Rest vom Raum
übergreift ?
Ich dachte, die Kästen der UV sind aus Metall und nichtbrennbarem Lack
bzw. selbstlöschendem Kunststoff ? Dto. die Automaten und die Kabel -
selbstlöschend ? Scheinbar doch nicht.
Der Mieter war wohl zum Glück anwesend und konnte alle Türen schliessen
und die Feuerwehr war wohl auch schnell genug da, so das der reine Brand
auf den Bereich beschränkt blieb.
PS: Ich habe mit der Installation dort nix zu tun. Hab das Foto von der
Feuerwehr.
Hat wohl nichts den Strom getrennt. Und wenn immer schön Energie
nachgeliefert wird, dann wird das heiß und dann brennt oder schmilzt
irgendwann fast alles.
alte Leitungsschutzschalter, die nicht auslösen und Überlast eines
Endstromkreises können der Anfang von soetwas sein.
Bei Kurzschluss trennt wenn man Glück hat die Hausanschlusssicherung.
Hab soetwas schon bei einem alten Boiler erlebt, wo die Heizstäbe
durchwaren.
Da hat auch der LS-Schalter nicht ausgelöst.
UV2OG schrieb:> Ich habe mit der Installation dort nix zu tun. Hab das Foto von der> Feuerwehr.
So was nennt sich heiße Sanierung, durch elektr. Strom würde sowas ohne
Brandbeschleuniger nie passieren, da waren noch mehr Sachen als nur
Strom im Spiel, garantiert. Und welche Aufgabe hast du nun dabei TO?
Sollst du der FW erklären ob sowas möglich ist?
Niemand schrieb:> So was nennt sich heiße Sanierung, durch elektr. Strom würde sowas ohne> Brandbeschleuniger nie passieren,
Verschmorte Abzweigdosen oder Anschlüsse an Sicherungen sind nichts
neues. Wieso sollte es, mit entsprechend Last, da nicht auch mal
anfangen zu brennen? Ist ja nicht so, das man das nicht immer mal wieder
liest.
UV2OG schrieb:> Hallo,> wieso kann eine UV für nur eine Whg. in einem Mehrfamilienhaus so> anfangen zu brennen, das der Brand auf Tapete und den Rest vom Raum> übergreift ?
Garnicht. Das Bild beschreibt eine UV die durch brennende Gegenstände in
der Umgebung zerstört wurde.
Reinhard S. schrieb:> Verschmorte Abzweigdosen oder Anschlüsse an Sicherungen sind nichts> neues. Wieso sollte es, mit entsprechend Last, da nicht auch mal> anfangen zu brennen? Ist ja nicht so, das man das nicht immer mal wieder> liest.
Man merkt dass du mit Elektrik eigentlich gar nichts zu tun hast.
Lichtbögen entstehen beim Abschalten u.v.a. bei enormen Gleich-Strömen,
bei U~ passiert sowas eher gar nicht. Und was du an verschmorten
Kontakten mal gesehen hast verstehst du selber auch wieder nicht!
Lesen tut an viel wenn der Tag lang ist, u. solche Bilder sind kein
Ergebnis von einer durch Strom abgebrannten UV.
Niemand schrieb:> Lichtbögen
Sind nicht nötig um einen Brand auszulösen. Wenn da lange viel Strom
fließt wie bei einem Kurzschluss, dann wird das warm, glüht, schmort,
brennt. Irgendwo muss die Energie hin. Wenn die Quelle nicht getrennt
wird ist das nur eine Sache der Kühlung, Materialien und Zeit. Aber wenn
man die Zeit groß genug wählt und die Kühlung weniger Energie abführen
kann als von der Quelle zugeführt wird, dann wird es immer irgendwann
entweder brennen oder so kaputt gehen dass kein weiterer Strom fließt.
UV2OG schrieb:> bzw. selbstlöschendem Kunststoff ? Dto. die Automaten und die Kabel -> selbstlöschend ?
Das gilt aber nur wenn die Wärmezufuhr abgeschaltet wird. Wenn die
Klemmstelle oder so weiter vor sich hin glüht und immer neue
Wärmeenergie erzeugt wird, verlöscht da nichts.
Zitat: "Fast jeder dritte Brand ist in Deutschland auf Elektrizität
zurückzuführen. Damit bleibt Elektrizität mit 32% auch 2021 die mit
Abstand häufigste Brandursache in Deutschland."
-
https://brandschutz-zentrale.de/wissen/einsatz/die-5-haeufigsten-brandursachen/
In diesem Fall trifft es vermutlich nicht zu, aber was ich schon
gesehen hatte sind Kammschienen die zugeschnitten wurden obwohl sie
nicht gekürzt werden dürfen, über die Sägekanten kam es dann zu
Kriechströmen die das Material verkohlt haben
So wie das hier aussieht, lag der Verteilerkasten ringsum im Feuer von
außen. Warum? Es würde unter dem Kasten nicht so stark verbrannt
"aussehen". Kann aber ich von innen kommen.... an sowas werden wir uns
gewöhnen müssen! Diesen Winter werden mit Hilfe von Heizlüftern
reihenweise Häuser "energetisch warm saniert"! Alles im Sinn der Agenda
;-)
Sven L. schrieb:> alte Leitungsschutzschalter, die nicht auslösen und Überlast eines> Endstromkreises können der Anfang von soetwas sein.
Oder einfach lockere Schraubverbindungen woduch ein schlechter
Übergangswiderstand und damit übermäßige Erhitzung resultiert. Das kann
auch bei ganz neuen Leitungsschutzschaltern zum Brand führen...
Christian W. schrieb:> Oder einfach lockere Schraubverbindungen woduch ein schlechter> Übergangswiderstand und damit übermäßige Erhitzung resultiert. Das kann> auch bei ganz neuen Leitungsschutzschaltern zum Brand führen...
Auch sowas gibt es... weil ein Laie einen Automat getauscht hat und
vergessen hat wieder richtig anzuziehen und eine Phase vom
Durchlauferhitzer mit unter der Klemme lag...
Man sieht schon "tolle" Dinge und wundert sich, das nicht mehr passiert.
Der Verteiler hat eine Blechtüre und ich denke, dass es zuerst
einen Wohnungsbrand gab, der den Verteiler so beschädigt hat...
Ich habe viele angeschmorte LS und auch große Schützen gesehen und
auch getauscht - Ursache war immer schlechter Kontakt - aber niemals
gab es so ein Ausmaß wie auf dem gezeigten Bild...
Auch der Putz unterhalb ist abgeblättert, oberhalb gibt es keine
Schmauchspuren, die darauf schließen lassen, dass der Brand vom
Verteiler ausging...
Aber vielleicht hat die Feuerwehr das ja weggeblasen mit dem
Wasser...
Mit der Online-Bilder suche kommen zu dem Foto nur Kaminbrände oder
Rauchklappen- / Schornstein-Defekte,
Es gibt also mit dem Szenario nichts Ähnliches mit einem Bezug zu einer
UV die durch eine Leistungsschaden angeblich ausgebrannt wäre
unter Yandex wie Bing und Google wie Tiney nichts zu finden und mit der
Schlagwort suche Unterverteilung Wohnung ausgebrannt kommen nur neue
Teile zum Kaufen als Ergebnis.
Also glaubt es doch einfach mal dass da Brandbeschleuniger im Spiel war,
durch einen Kurzschluß brennt das nicht in dem Maße so nieder. Noch dazu
muß es so heiß gewesen sein, dass das Plastik flüssig wurde u. als Pampe
da unten an die Tür ranlief.
Vllt. wollte einer mit ner Flüssigkeit löschen u. im Eimer war statt
Wasser Benzin VK o.ä. drin.
Gibt bestimmt Leute die machen den Verteiler in die Schornsteinwand rein
weil sie erst nachdem die das Loch schlugen, festgestellt haben, ups
hier Schornstein, Meister hats nicht gesehen, wird schon
funktionieren... :-)
Niemand schrieb:> Lichtbögen entstehen beim Abschalten u.v.a. bei enormen Gleich-Strömen,> bei U~ passiert sowas eher gar nicht.
Dann wären ja die neuerdings oft verbauten Brandschutzschalter sinnlos.
Die erkennen nämlich Lichtbögen durch z.B. schlechte Kontakte anhand
ihrer charakteristischen U/I Verläufen.
Mani W. schrieb:> Ich habe [...] und auch große Schützen gesehen und auch getauscht
Auf dem Schützenfest?
(Nur zur Aufheiterung - darf gelöscht werden.)
Brandschutzschalter überwachen die Stromkreise dahinter. Bei manchen
älteren LS wie z.B. die flachen Legrand kann es aber passieren, daß die
Zuleitung bzw. Stromschiene vor Jahrzehnten zu fest angezogen wurde und
irgendwann die Schraube aus dem Gewinde rutscht. Das Schadensbild
schafft aber auch eine Maus oder Staub und hohe Luftfeuchtigkeit.
Hier gibt es ein Dokument was einige Brände und die Ursachen erklärt,
sehr interessant, Unten -> Download:
https://docplayer.org/178476438-Braende-durch-installationsfehler-an-elektrischen-anlagen.html
"In den beschriebenen Schadenfällen wurden nicht an den
Leiterquerschnitt angepasste Klemmen, nicht angezogene Schrauben, falsch
eingeführte Aderenden sowie nicht an die Umgebungsbedingungen angepasste
Betriebsmittel als Beispiele für Installationsfehler gezeigt."
dfIas schrieb:> Mani W. schrieb:>> Ich habe [...] und auch große Schützen gesehen und auch getauscht> Auf dem Schützenfest?> (Nur zur Aufheiterung - darf gelöscht werden.)>
Danke für Deine erquickende Heiterkeit!
Reinhard S. schrieb:> Google kaputt?> https://www.google.de/search?q=unterverteilung+brand&source=lnms&tbm=isch>> Zeigt mir unter anderem auch etliche Fotos von ausgebrannten> Elektro-Verteilungen.
Du können noch Lesen, es geht um das Bild da oben, und nicht um normale
UV-Brände.
Schau dir deine Bilder auf der Ergebnisseite doch an u. vergleiche die
mit dem Bild da oben! Was stellst du denn dabei so fest?
Keine Übereinstimmung bei reinen UV-Bränden wo das Kabel oder LSS
abfackeln, ergo das Bild da oben war kein reiner Elektro-UV-Brand, wenn
sogar schon die Montageschienen verkohlt u. der ganze Innenraum
eigentlich gebrannt hat.
Wie soll das bitte gehen, noch dazu bei geschlossener UV-Tür, wo der O2,
welcher zum Brand nötig ist, dann eigentl. schon drin weg ist beim
Schmorbrand.
Ihr ward alle noch nie bei der Feuerwehr oder dabei? Ich sagte doch
schon da ganz oben da wurde nachgeholfen, aber ohne dicken Strom. Oder
gibt es noch weitere Bilder von der Whng., wo die elektr. Schadensstelle
zu sehen ist, von jeder Steckdose und jedem Stromkreis der da an der UV
gehangen hat?
Entweder da ist Gas eingedrungen und ein Funken hat es entzündet o. so
ä. ...
Niemand schrieb:> Keine Übereinstimmung bei reinen UV-Bränden wo das Kabel oder LSS> abfackeln, ergo das Bild da oben war kein reiner Elektro-UV-Brand, wenn> sogar schon die Montageschienen verkohlt u. der ganze Innenraum> eigentlich gebrannt hat.Mani W. schrieb:> Auch der Putz unterhalb ist abgeblättert, oberhalb gibt es keine> Schmauchspuren, die darauf schließen lassen, dass der Brand vom> Verteiler ausging...
Daher...
Es kann nicht ein Verteilerbrand gewesen sein!